Josep Coll Internet se convierte en un problema legal: reputación, IA y contenidos falsos

Oriol Miralbell Bienvenidos a un nuevo episodio del podcast Ochenta Veinte. Hoy estamos aquí, como siempre, con Marc Castells. ¿Qué tal, Marc?

Marc Castells Muy bien, muy contento.

Oriol Miralbell Y estamos aquí también hoy con un emprendedor nato… Ya te estás empezando a reír, y no empecemos. Con un emprendedor nato del sector legal: Josep Coll. ¿Qué tal, Josep?

Josep Coll Muy bien. Mucho gusto estar con vosotros. Menudo montaje, felicitaros por todo. Y nada, yo encantado de que este pobre ruiseñor haya llamado.

Ochenta Veinte Y nosotros encantados de que estés aquí, un abogado emprendedor como tú. Eres actualmente fundador de RepScan, has emprendido en el sector ya desde hace muchos años. Te encanta… Has escrito un libro de emprendeduría, constantemente en redes sociales te encanta compartir lo que haces, cómo es tu día a día, cómo haces para tirar hacia delante tus proyectos. Pero más allá de tu vida profesional, en la que ahora entraremos, ¿cómo te definirías?

Josep Coll Bueno, antes de todo: fundador de Red Points, que me ha salido, y cofundador de RepScan. Yo me definiría primero como autónomo, ¿no? O sea, hombre libre, ¿no? Pero bueno, yo creo que lo que más me… yo creo que un soñador, ¿no? Siempre he pensado en grande, que esto es un problema, porque yo no tengo grandes cualidades, ¿no? No soy un gran jurista ni… no sé. Pero siempre que he hecho un proyecto, siempre pienso en grande, en hacer algo mundial, en pasar a la historia, el legado, todo ese rollo. Rock and rollero, un poco percebalero, ¿no? De Perceval. Y esto es un problema, porque siempre que piensas en algo, piensas: «Esto lo voy a hacer, lo voy a hacer así, lo voy a petar». Y siempre, desde que empecé a estudiar la carrera, pensé… Cuando acabé, vi que no había abogados músicos y dije: «Voy a ser el mejor abogado de propiedad intelectual del mundo». O sea, todo ese rollo de automotivación, pero también de pensar: «Ostras, yo he venido aquí a dejar legado, a hacer libros, a hacer conferencias, a hacer de todo», ¿no?

Ochenta Veinte Y no te ha ido mal pensar en grande, ¿no?

Josep Coll Bueno, me he metido… O sea, yo siempre digo que ni una recta, no he tenido ni una recta. Pienso en grande, me he metido en muchas, he tenido muchos problemas. No, no me ha ido mal. Y también la suerte, porque todos los abogados que nos estén viendo, como son tan parados… El abogado es un ser parado: «Yo tengo mi teléfono, espero que me llamen». Claro, cuando llegamos los abogados digitales como nosotros, que sacamos la metralleta y disparamos a todo lo que se mueve, pues claro, es una gran oportunidad en el sector legal. Otros sectores están un poco más complicados, pero en el sector legal, por poco que hagas, como nadie hace nada, todo brilla, ¿no? Claro, nosotros, al hacer de todo, todo nuestro trabajo brilla muchísimo.

Ochenta Veinte Claro, porque, como bien dices, tú eres abogado. Y volvamos al inicio, porque creo que antes de RepScan y antes de Red Points tú ya emprendiste y ya fuiste un poco pionero en cuanto a la profesión. Explícanos un poco.

Josep Coll Sí, cuando no se podía hacer publicidad.

Ochenta Veinte Claro. Tú, en el año 2000, creo recordar, ¿no? ¿Cuándo emprendiste, para ponernos en situación?

Josep Coll Yo… o sea, ¿por dónde empiezo? Rápidamente: yo dejé de estudiar, ¿no? Yo siempre que voy a un instituto a hablar con chavales digo que en el mundo están los tontos y los listos, ¿no? Y el tonto es el que puede estudiar y no estudia. Dejé de estudiar, me puse a trabajar en mil cosas que acababan en enero, y un día, lloviendo, tuve una visión, ¿no? Y dije: «Hostia, yo no quiero ser un héroe toda mi vida». Y aquí es donde, es lo que te digo, aquí es cuando ya empezó la mirada del tigre, ¿no? Lo que hablábamos: «Yo estoy llamado para otras cosas». Entonces me metí en la universidad, que es muy de esto, porque me metí en una academia de noche para aprobar la selectividad, que decía en su titular: «Todos los que se presentan a esta academia aprueban la selectividad». Yo fui y suspendí.

Ochenta Veinte ¿Era la…?

Josep Coll Sí.

Ochenta Veinte Yo también fui.

Josep Coll Ah, vale. Sí, pues yo fui y suspendí la selectividad. Les jodí todos los trípticos.

Ochenta Veinte El señor aquel, que tenía una mala leche… No sé si está bien. Bueno, no sé, pero el tío que había allá, menudo pájaro, ¿eh?

Josep Coll Y entonces, a la segunda apruebo. Y entonces ahí empezó la idea de decir… Bueno, yo ya era músico: era el cantante de Discípulos de Otilia, y compositor. Mi carrera musical ha ido de aquí a ahí. Llenábamos el Razzmatazz; iba muy bien el grupo. Y cuando fui a firmar el primer contrato discográfico es ahí donde, pam, dije: «Hostia, aquí», ¿no? Y aquí os digo una cosa, ¿no? La gente dice: «Hostia, qué suerte». Mira, la suerte es formación, ¿no?, y estar atento a la oportunidad. Por eso, como los abogados no están atentos al chorizo que pasa por delante… Ostras, claro, yo de repente, como venía del mundo… Yo entré en la carrera con 21 años; cuidado, cuando todo se acababa, yo entraba. Pero yo ya llevaba la mirada del tigre. Entonces, cuando vi que no había abogados de propiedad intelectual, pam: «Este es mi sitio».

Josep Coll Entonces acabé la carrera en el 97, me puse a trabajar en un despacho en el que me pagaron 6 euros en un año. ¿Tú te acuerdas de los abogados esos…? Era como un favor, ¿no? «Yo te dejo…». Hoy te ponen en la cárcel por hacer esto. Y entonces ahí ya lo entendí todo. Y entonces, dos o tres años más tarde, abrí una marca, que era Asesoría Jurídica de las Artes, diciendo: «Somos el primer despacho de abogados creado por artistas», ¿no? Y bueno, fue un festival, antes lo hemos hablado.

Ochenta Veinte ¿Con la idea siempre de retirar contenido de internet?

Josep Coll No, no, no. Ahí éramos abogados de artistas.

Ochenta Veinte Vale.

Josep Coll 2000, año 2000. Y entonces, ostras, he trabajado para Estopa… Claro, decían: «Hostia, ¿quién entiende de esto?». Hay un abogado catalán…

Ochenta Veinte ¿Qué hacías exactamente? ¿Cuál era tu función?

Josep Coll Principalmente negociar contratos discográficos. Que, por cierto, escribí un libro que se llamaba Manual de supervivencia de la música, un tocho así, que se vendió en tres ediciones y se tradujo al italiano. O sea, siempre, ostras, en grande, ¿no? Hacía cursos de formación y alquilaba el Palau Sant Jordi. Hacía cursos de cómo negociar contratos discográficos. Fue fuerte, porque, como sabes, no dejaban hacer publicidad cuando nosotros empezamos; yo tengo ya 53 años. No dejaban hacer publicidad, y entonces digo: «Bueno, pues voy a hacer un curso», ¿no? Y entonces, muy bueno, porque digo: «No voy a poner el primero, porque no va a venir nadie». Y puse «Tercer curso de negociación». No había negociado un contrato en la vida. Y entonces, a partir del curso, me hice publicidad y empecé a negociar contratos de management; fui abogado de la asociación de managers, de la asociación de salas, y lo de siempre, ¿no? La vida, ¿no? Todo iba muy bien hasta que…

Ochenta Veinte ¿Apareció internet?

Josep Coll Apareció internet.

Ochenta Veinte Y con ello la piratería.

Josep Coll Y con ello la piratería. Y es lo que te hablaba de la miradita del tigre, ¿no? O sea, de repente, mi negocio se fue. Yo estaba ganando un dineral, siete abogados en plantilla, o sea, ganando pasta. Yo nunca he ganado un sueldo como en aquella época, nunca. Y, ostras, de repente, la facturación, un 45 % menos. Y lo que decía de la suerte, ¿no? En mi pueblo hay un dicho que dice: si ves delfines, tendrás dinero. Claro, yo los veo cada año, porque sé cuándo pasa el atún: pasa en septiembre, pasa cerca de la costa, te pones detrás y ves delfines, ¿no? «Hostia, qué suerte». ¿Qué suerte? No, porque sé que pasa el atún. Y entonces, ahí, cuando vino todo el problema, lo que hablamos de los abogados, ¿no?, digo: «Hostia, esto es una oportunidad». Yo no sé montar un mueble de IKEA, ni un ordenador, ni una impresora.

Ochenta Veinte Y ahí es donde empieza tu andadura en la retirada de contenido de internet.

Josep Coll Exactamente. Ahí es donde empezamos.

Ochenta Veinte Podríamos decir, perdón, que dejas el ejercicio tradicional de la abogacía para meterte de lleno a emprender en tecnología y derecho. ¿Qué viste? ¿Qué viste para…?

Josep Coll También hay que decir, a todo el mundo que dice «no tengo dinero para emprender»: no pasa nada, porque yo trabajaba por las mañanas de abogado, iba haciendo así, y cuando empezó a funcionar lo otro, dejé la abogacía. Pero ya la abogacía es una cosa que quema mucho. Todos los pleitos, los que no te pagan, el cliente… cuando ganas, ha ganado él; cuando pierdes, eres el peor.

Ochenta Veinte Y es poco agradecida.

Josep Coll Es muy poco agradecida, muy poco agradecida. Y ahí es cuando vi la oportunidad.

Ochenta Veinte ¿Cuál fue? ¿Qué es lo que te hizo hacer este cambio?

Josep Coll Mira, hay una casualidad. La madre de mi hija era actriz, y entonces, por unas casualidades, ella quería venir a Barcelona, y le había salido una película, bueno, unas cosas, ¿no? Y entonces ahí es cuando, pum… Pero yo ya estaba atento a la jugada; esto es muy importante, ¿no? Y de repente, un día, «actrices-no-sé-qué.com», envío un email: «Hola, soy Josep Coll», nombre de esta actriz, «quiten el contenido». Y de repente, pam, lo quitan, ¿no?

Ochenta Veinte ¿Cuándo fue esto? Es decir, perdón: tu mujer de entonces era actriz, le habían puesto unas fotos en internet…

Josep Coll En internet, sí.

Ochenta Veinte …y tú coges la página web y les envías un email.

Josep Coll Hizo la portada de una revista muy conocida. Esto vais a flipar. Entonces, de repente, había 928 webs que explotaban, ¿vale? Entonces, claro, toda su vida era una escena que había hecho y esa revista. Tú ponías su nombre y todo era… Pero no en la revista, sino en webs que no tocaba.

Ochenta Veinte Aparecía en todos lados.

Josep Coll En todos lados, pero de mala manera.

Ochenta Veinte Y entonces, ¿tú conseguiste…?

Josep Coll No. Yo me puse una noche, y entonces, cuando eliminé el primero, pa, pa, pa: «Sí, sí, perdón, señor Coll». Hostia, allá digo: «Hostia, se puede quitar contenido de internet, amigos». Cojo mi impresora, lo imprimo todo, y esto es verídico, ¿eh?: empiezo a meterlo en maletas. 926 webs: eso quiere decir tres maletas de papel. Cuando acabo el trabajo, me voy a ver a la editora de la revista, que era una chica maravillosa, una señora muy estresada. Me costó que me diera hora, y un día entro allá: «Josep, ¿qué quieres, joder? Que llevas meses persiguiéndome, semanas. ¿Qué quieres?». La directora de la revista, que ahora la adoro, ¿eh? «¿Qué quieres?». Ostras, ¿qué quieres? Yo, con mis tres maletas, ¿eh? Y me dice, esto es verídico, ¿eh?: «¿Qué quieres?». Digo: «No, mira, la portada de la revista, la de la actriz…», le explico, «… solo se puede ver en tu página web».

Josep Coll Claro, la tía dice así: «¿Cómo?». Claro, tenía una piratería… Dice: «Sí, sí, solo se puede ver…». Por eso te digo que hay que ir a ver clientes, porque el cliente siempre te da la respuesta, ¿sabes? Y dice: «¿Cómo?». «Sí, sí, sí». Se va corriendo al ordenador, no me hacía ni caso, pone el nombre de la actriz, la revista, y ve en primera posición su revista, ¿vale? Y entonces aquí, los clientes, que son los dueños de las soluciones… me dice, esto es verdad, me dice: «Coll, 926 webs, tres maletas de papel… ¿Esto no lo has hecho a mano, no?». «No, no, no, no. Tenemos un proyecto beta». Segunda pregunta, me dice: «Coll…», la revista salía cada semana, «¿esto lo puedes hacer cada semana?». Hostia, yo… mira, de este ojo no veo bien desde aquello, ¿sabes? No veo, te lo juro, no veo bien. Yo, disléxico, TDA, TDI, ¿sabes? Yo digo: «Hostia, claro». Y me dice: «¿Y cuánto cuesta?». Claro, yo le digo: «Sí, sí, claro, todas las semanas». «¿Y cuánto cuesta?».

Josep Coll Digo: «Hostia», empiezo a calcular. Os digo: nunca, cuando hagáis innovación, digáis un número redondo, 3.000, ¿no? Le dije: «Mira, pues 2.850». Ah, y dice: «¿Y llevas el contrato?». Y ahí, claro, yo, lo que hablamos de pensar en grande: ya lo llevaba, ya lo llevaba, ya lo llevaba. Por eso te digo que es la mirada del tigre: yo ya lo llevaba. «Esta señora me va a contratar, me va a contratar». Me contrata. Dice: «María, firma el contrato», tal. O sea: «Venga, Josep, ya está». Claro, me veo de responsable de piratería de uno de los mayores grupos editoriales de Barcelona.

Ochenta Veinte Pero ¿qué suponía? ¿Cuánto dinero estaba perdiendo esta editorial?

Josep Coll Estaba perdiendo… bueno, no sé. O sea, tenían tanta piratería que ya ni… ¿sabes? Y claro, cuando salió un reducto… Pero claro, yo ni tenía tecnología, ni tenía equipo.

Ochenta Veinte Lo hacías todo tú a mano. Y no teníais competencia tampoco; nadie hacía esto, ¿no?

Josep Coll Yo fui la primera empresa del mundo de lucha antipiratería digital.

Ochenta Veinte Entonces, yo creo… o sea, entiendo que esto es el inicio de Red Points.

Josep Coll Esto es el inicio de Red Points. 2008, 2009. ¿Qué hago? Para que veas el punto rock and roll y loco, ¿no? ¿Qué hago yo? Cojo la maleta… Yo amo a mi socio, que es mi socio de RepScan: repartidor de donuts de noche y guitarra de mi grupo. «Hostia, tengo esto». Y el tío repartía donuts, se levantaba a las 3 de la mañana hasta las 2 de la tarde, y a las 2 de la tarde venía a la oficina a trabajar. ¿Qué hizo Coll? Me cogí mi maleta y me fui a ver a todos los editores de Madrid, todas las revistas de moda. Yo iba: «Hola, soy tal, tengo esto. El grupo este ya lo tiene». O sea, y claro, en dos meses teníamos todos los grupos editoriales de revistas de España.

Ochenta Veinte Sin tecnología.

Josep Coll Sin tecnología.

Ochenta Veinte Los teníais, pero… o sea, teníais el problemón encima de la mesa. Pero una vez tú tienes a todos estos clientes, ¿no?, tan rápido…

Josep Coll Sí, sí, fue superrápido.

Ochenta Veinte Pero luego tienes que tener la tecnología para procesar.

Josep Coll Ahí empezó el viacrucis de encontrar quién te lo haga, ¿no?

Ochenta Veinte ¿Y cómo lo hiciste?

Josep Coll Bueno, a ver, el libro lo explica, ¿no?, porque tuve un problema muy grave con un CTO. Primero: decirlo al mundo. Yo creo que esto nosotros lo hacemos muy bien, ¿no? «Oye, estamos haciendo esto». Y entonces, cuando tú explicas tus ideas, te viene gente, te viene gente, ¿no? Y esto es muy importante en los abogados. Claro, de repente, ostras… Y otra de las cosas que hice, para que te des cuenta: yo iba a ver a un cliente y me decía: «No, eliminar contenido de internet no es posible, esto es un…». ¿Sabes qué hice? Monté una rueda de prensa con Jaume Sisa, que tiene un hit catalán, que el que sea catalán conocerá: Qualsevol nit pot sortir el sol. Yo fui a Sisa y le dije: «Oye, tío, tengo esto». Y me dice: «Tío, ¿pero qué has sacado? Cuenta conmigo. Hacemos una rueda de prensa tú y yo». ¡Jaume Sisa, tío! E hicimos una rueda de prensa y vinieron todos los periodistas de todos los medios de comunicación, donde eliminamos en directo, o sea, imagínate, eliminamos en directo Qualsevol nit pot sortir el sol, que era: «El fin de la piratería es posible». Y pam, y salimos en todos los medios, que podéis ver en internet.

Ochenta Veinte Pero, para entender el problema: es decir, realmente no retirabais el contenido de internet, sino de Google.

Josep Coll No, no. Solicitábamos…

Ochenta Veinte Retirar el contenido de Google, no de internet.

Josep Coll No, no: de Facebook, de cualquier página web, de todo, igual que RepScan.

Ochenta Veinte De todos los indexadores, no de la propia web, es decir…

Josep Coll No, no, de la propia web. O sea, nosotros eliminamos contenido de la web y del indexador, de los dos.

Ochenta Veinte Vale.

Josep Coll Lo que pasa es que lo hacíamos a mano. Entonces, aquí es cuando encontré a…

Ochenta Veinte Bueno, en la web lo tiene que hacer el propietario de la web, pero tú se lo solicitas.

Josep Coll Claro. Si yo te solicito… Mira, todo el sistema de Red Points y RepScan se basa en un principio muy claro de internet, que se llama el conocimiento efectivo. Cuando yo te comunico a ti que tienes unas fotos que no tocan, si no lo quitas, eres responsable. La gente lo quita.

Ochenta Veinte ¿Cuál es la indemnización? ¿Es grande?

Josep Coll Nunca nos hemos metido en esto. Hay abogados alemanes… Aquí nunca ha funcionado, en España. Pedir indemnización lo intentamos en su momento: no pagaba nadie, ¿no? Pero sí que es verdad que, bueno, el contenido, que es una guerra de guerrillas, lo quitaron, ¿no? Y ahí es cuando conocí a Karpin, que es el mismo CTO que el de RepScan, y todo el viacrucis que fue crear la tecnología, ¿no? Creamos una plataforma SaaS que lo que hacía era que el cliente podía ver sus lanzamientos, cuántos habíamos localizado, cuántos habíamos eliminado. Una de las cosas importantes en la innovación, que es muy importante: yo nunca engañé a ningún cliente.

Ochenta Veinte ¿Os centrabais en imágenes?

Josep Coll No, empezamos por libros. Empezamos por libros: revistas, libros, así empezamos. Y después hubo el… Por eso te digo que hay que ir con la mirada del tigre, ¿no? Empezamos, cuando ya tuvimos la plataforma… yo, con el traje con el que me había casado, que no había encogido, pero me iba pequeño, no sé por qué, bueno, porque me había metido 10 kilos, me fui a ver al mayor club de fútbol del mundo. No digamos cuál. Y me fui a verlo, y lo mismo, igual: llego allá, la directora de marketing: «¿Qué quieres?». Digo: «Mira, he creado una tecnología con la que puedo quitar camisetas, entradas falsas, perfiles falsos». O sea, yo podía quitar un libro como podía quitar una foto, como podía quitar un perfil de Facebook. Y ahí es donde hubo dos momentos: ese grupo editorial y este club, que me contrató, nos contrató como responsables de piratería online.

Ochenta Veinte Increíble.

Josep Coll Yo salí llorando. O sea, yo salí de allá con mi maleta… Aparte, estábamos haciendo obras en las oficinas de la calle San Gervasio, todo lleno de polvo, los zapatos con los que me había casado llenos de polvo. Y después hubo un punto tres, por eso digo lo de hacer ruido, ¿no?, que fue el embajador de Estados Unidos. Nos llama… Perdona: veía las películas por los suelos, ¿no? Claro, la tercera industria americana es esto, ¿no? Y claro, éramos los primeros, por eso digo lo de innovar, ¿no? Fuimos los primeros. Y un día el embajador dice: «Oye, ¿quién puede luchar contra esto? Porque la propiedad americana está por los suelos». Y le dicen: «Hostia, hay dos tíos que lo hacen, que lo están intentando».

Josep Coll Porque es una de las cosas que yo te quería decir: yo nunca engañaba a los clientes. Decía: «Mira, esto es la primera empresa; te he eliminado 300 revistas, el mes que viene te haré 400». Pero tampoco vendía… O sea, la honestidad es lo que hizo que, cuando fui al club de fútbol… perdona…

Ochenta Veinte No, no, no.

Josep Coll …cuando voy a decir: «Yo hoy no te voy a quitar todas, pero vamos a empezar a trabajar», ¿no?

Ochenta Veinte Entonces, claro, como no había competencia…

Josep Coll En ese momento. Ahora hay ferias.

Ochenta Veinte Por poco que hicieras, el cliente ya estaba satisfecho.

Josep Coll Pero sobre todo honestidad. O sea: «Estamos trabajando juntos, dime lo que te molesta».

Ochenta Veinte Y no solo honestidad, sino también, entiendo, una manera de convencer hoy en día, que hay muchas startups y que, bueno, podríamos decir que hay mucho humo, es la demostración de que lo que te estoy vendiendo, lo que te estoy ofreciendo, funciona.

Josep Coll Pero sin exagerar también, porque claro, nosotros, por ejemplo, ahora hemos sacado con RepScan la herramienta para eliminar reseñas. Es la primera del mundo. Claro, yo estoy en un 15 %, pero claro, yo al cliente le digo: «Es que esto, estamos empezando. Tranquilo, vamos a trabajar». Pero no le engañamos, ¿no?

Ochenta Veinte Claro.

Josep Coll Y entonces, con el tema este del embajador: de repente, imagínate, nosotros estábamos en San Gervasio, sin aire acondicionado, no teníamos aire acondicionado, y nos llaman de la embajada americana, que el embajador de Estados Unidos quiere ver a estos dos. Y ahí nos fuimos. Fui allá, le explico muy amablemente, le digo: «Mira, he creado esta tecnología». Ya teníamos cuatro versiones de la tecnología, porque Karpin… «Tenemos esta tecnología, podemos». «Pero ¿puedes hacerlo todo?». «No, todo no, pero bueno, puedo dificultarlo, y estoy en ello», ¿no? Pues me cogió de la mano, no diremos el nombre, y me presentó a la mayor empresa de dibujos animados del mundo. Y entonces, con estas tres cosas, la empresa hizo, buah, para arriba. Pero claro, nosotros íbamos buscándolo.

Ochenta Veinte Sí, sí, claro.

Josep Coll Y después íbamos comunicando, ¿sabes? O sea, hicimos rueda de prensa, yo allá estoy en el AVE, todas estas chorradas. Pero, ostras, íbamos y… bueno.

Ochenta Veinte Y hoy es RepScan, que es una empresa líder dentro del sector legal, ¿no? Y la primera que hizo lo que estás explicando ahora.

Josep Coll Claro, cuando hicimos el tema de la piratería, ¿no?, Red Points… Sí, claro. Nosotros éramos los únicos; después empezó a salir la competencia, en la que invirtieron 10 millones de euros. Muy amigos, la verdad, porque yo no soy de cabrearme, al contrario. Y ahora hay ferias de temas de counterfeit, hay ferias de empresas que se dedican a esto, ¿sabes?

Ochenta Veinte Y antes de que entremos en RepScan: todo lo que has explicado, ¿no?, lo que empezaste a hacer con Red Points, de retirar contenido de internet de una manera masiva para grandes empresas…

Josep Coll 100.000 contenidos al día eliminábamos. Imagínate.

Ochenta Veinte Con todo el paradigma nuevo del cambio de internet, ¿no?, que está habiendo ahora con la aparición de inteligencias artificiales, donde ya no sabes dónde está el contenido, esto, ¿cómo lo ves? ¿Ahí no estás viendo un cambio de paradigma también? ¿Os estáis anticipando a esto? ¿Cómo lo ves?

Josep Coll Sí. Por ejemplo, lo que nos ha dado grandes clientes son todos los vídeos falsos que se generan con inteligencia artificial, ¿no? En el caso de RepScan.

Ochenta Veinte ¿Cómo lo controlas esto?

Josep Coll Bueno, viéndolo. Porque claro, lo bueno es que el contenido se ve: el que hace contenido lo hace para que se vea. En el momento en que se ve, lo pescas, lo metes dentro y lo quitas, ¿no?

Ochenta Veinte ¿Y el proceso es el mismo?

Josep Coll El proceso es el mismo: es una máquina de solicitar eliminación. Pasa que, claro, en Red Points hacíamos piratería, solo para productos falsos, y en RepScan, claro, aquí ha venido el reto: hacemos reseñas, con todo lo que tiene; hacemos noticias falsas, que con inteligencia artificial vemos si una noticia es negativa o positiva; todo el tema de perfiles falsos… Bueno, la idea de RepScan es que, cuando alguien tenga un problema en internet, piense en nosotros, sea lo que sea.

Ochenta Veinte Sí, explica qué es RepScan. O sea, ¿cómo definirías RepScan?

Josep Coll Bueno, RepScan… Yo me acuerdo, en la anterior compañía, que lo hablaba con los inversores. Digo: «Bueno, la piratería es una parte del negocio, pero es que la mesa está llena de problemas», ¿no? Hemos creado la primera solución de lucha contra el ciberbullying del mundo; está el problema de las noticias falsas, está el problema de la inteligencia artificial, ¿no? Hay un montón de negocios, ¿no?

Ochenta Veinte Ahora hablaremos de la inteligencia artificial.

Josep Coll Claro, hay un montón, ¿no? Y entonces, bueno, Red Points se centró allá, la empresa se vendió, hicimos el exit, que fue uno de los días más maravillosos de mi vida, porque multiplicamos por 25 la inversión de los inversores, y a partir de aquí, pues dijimos…

Ochenta Veinte Bueno, ¿no tenías suficiente? Es decir, ¿en qué momento…? Montas Red Points, una historia de éxito brutal, tanto profesional como personalmente, y luego, ¿en qué momento decides montar RepScan? No había habido suficiente, dices: «Venga, ahora».

Josep Coll El proyecto, digamos, de eliminar contenido para personas, ¿no?, y empresas, contenido reputacional, fue un proyecto que se desestimó, ¿no?, en Red Points, y yo lo tenía ahí, ¿no? Bueno, vendo la compañía, las formas no son muy buenas, por no decir lamentables, y entonces yo hago una lista de sueños, ¿no? Que es una cosa que tenéis que hacer, ¿no? Digo: «Hostia, pues acabo una etapa y empiezo a apuntar sueños». Primer sueño: irme a vivir a Nueva York. Yo soy rock, digo: «Sueño: pues me voy a vivir a Nueva York», ¿no?, para aprender inglés, ¿no? Pero, aparte, sueños, lo que hablábamos, ¿no?, la miradita del tigre. Otro: el sueño de mi madre era ir a Nueva Zelanda y a Bora Bora, y a las antípodas, ¿no? No lo pudo hacer.

Josep Coll Y de repente, lo que hablábamos, que está siempre presente en esta conversación, ¿no?: mi madre, cuando no hay dinero, ella tiene salud; tuvo 12 años cáncer, y cuando hay dinero, mi madre no se vio capaz, que yo creo que se equivocó, porque podíamos viajar en primera, podíamos haber montado lo que hubiese hecho falta, y no se atrevió. Y bueno, en el hospital, cuando mi madre se apagaba, escribí una gran canción que se llama Luz para mi mamá, que creo que es la mejor letra que he escrito nunca. Y en ese momento le digo a mi madre: «Yo voy a ir a Nueva Zelanda con la familia, haremos un viaje familiar». Pero de repente yo, que quiero pasar a la historia, lo que hablábamos, ¿no?, la ambición, que le llaman ego, ¿no? Yo le llamo, ostras, querer dejar legado, vivir de pie. Me entero de que nadie, ningún catalán o español, no entraremos en ese debate cansino, había ido a Nueva Zelanda en moto. Y entonces, allá: sueño, ir a Nueva Zelanda en moto, que no es fácil, ¿eh?

Ochenta Veinte ¿Desde dónde?

Josep Coll Desde Barcelona. Desde la tumba de mi madre, en Sant Feliu de Guíxols, que es de donde yo soy, ¿no? Lo cojo, y entonces, en ese viaje… yo acabé con la espalda llena de puñales. Fue…

Ochenta Veinte ¿Lo documentaste también?

Josep Coll Sí, está en un podcast que podéis ver, se llama Ruta al Paraíso, si ponéis… «Me he quedado en Australia», lo sigo montando. Audiovisual. Intentamos que fuera un documental, pero al final nos falló una persona. Bueno, es igual.

Ochenta Veinte Y te fuiste a Nueva Zelanda.

Josep Coll Y me fui a Nueva Zelanda en moto. Para ir a Nueva Zelanda tienes dos caminos: o vas por la parte árabe o por Siberia. No puedes ir porque en China no se puede conducir en moto. Entonces yo llegué a Tokio conduciendo mi propia moto. Entonces, en el desierto del Gobi, yo, con la espalda llena de puñales, me habían tratado tal, la cartera llena, pero tal…

Ochenta Veinte ¿Después de cuántos días de viaje?

Josep Coll Después de dos meses, conduciendo 800 kilómetros al día.

Ochenta Veinte Qué barbaridad. ¿Qué moto era?

Josep Coll Una GS. La Bestia Parda, se llama. Entonces, allá, pensando: otra eran temas familiares en los que tenía que pensar; otra era si volvía a trabajar. Apunto: sueño, voy a volver a trabajar. Porque yo ya no tengo, lo puedo decir claramente, ninguna necesidad de seguir trabajando, ni yo ni mi hija. Entonces digo: «Voy a seguir trabajando». Entonces, en el desierto del Gobi, me entero y empiezo a pensar: «Tío, ya me pasó viviendo en Nueva York». ¿Por qué? Porque el marinero se marea en puerto. Los marineros se marean en puerto. Y entonces, hostia, ya en Nueva York digo: «¿Qué te pasa, Josep?». Al grano: me pasó que de repente digo: «Hostia, a ver si me va a venir una depresión o algo», ¿sabes?

Ochenta Veinte Me estoy poniendo nervioso.

Josep Coll No te preocupes.

Ochenta Veinte Estás creando mucho hype, ¿eh?

Josep Coll En Nueva York ya veo que tengo que hacer algo, porque, si no, las orejas del lobo. Yo no me puedo quedar en casa. Tengo 46 años, tengo una agenda de la hostia, tengo una idea de la hostia. Y yendo en el viaje, en Mongolia, en el desierto del Gobi, paro la moto y digo: «Hostia, soy emprendedor, estoy en mi mejor momento para seguir jugando al All Star, tengo un pedazo de proyecto: voy a hacer otra compañía».

Ochenta Veinte Que el pedazo de proyecto era RepScan.

Josep Coll Era RepScan. Entonces, a partir de ahí…

Ochenta Veinte En el Gobi.

Josep Coll En el desierto del Gobi, saco el inalámbrico y digo: «Volvemos». We're back, ¿no? Y también, mi hija era pequeña…

Ochenta Veinte Y ahora, ¿cuánto ha pasado desde ese día?

Josep Coll Pues ha pasado… eso fue en el 2019, y ahora…

Ochenta Veinte ¿Y te arrepientes o no?

Josep Coll No me arrepiento, pero he aprendido una gran cosa.

Ochenta Veinte Vale. No quiero decir que te arrepientas en el sentido de que…

Josep Coll No, para nada, ¿no? Primero, porque he podido dar al equipo de Red Points, que se quedó así porque no pude en su momento hacer que tuviesen… bueno, por muchas circunstancias lo hice mal. Entonces, el equipo de Red Points, que no vio el color que debiera haber visto, ahora tiene su proyecto, tiene sus acciones, porque yo tengo una pequeña parte de RepScan, pero yo no soy RepScan como era Red Points. En Red Points yo tenía el 100 % de las acciones cuando empezó la fiesta. Entonces, este punto rock de devolver al equipo, o darles una oportunidad… Pero después también me di cuenta, me he dado cuenta, de que yo, que pensaba que un segundo exit sería más fácil… vendiendo innovación, no. O sea, requiere su tiempo, tienes que estar ahí; nos está costando. Y mira qué bien: inversores, hemos cerrado una ronda de 4 millones, sede en Miami…

Ochenta Veinte 4 millones se dice rápido, ¿eh?

Josep Coll Sí, sí, sí.

Ochenta Veinte Claro. Es que, ahora que has dicho «romper barreras»: cuando se habla de innovación y derecho, ¿qué barreras culturales o mentales te has encontrado que se tienen que romper? Porque cuesta, como acabas de decir.

Josep Coll Claro. Lo bueno es que en el mundo de la abogacía, es lo que te hablaba, no hay competencia; la gente no hace nada. Entonces yo también vi una oportunidad…

Ochenta Veinte Pero en el mundo de la abogacía sí que hay competencia.

Josep Coll Sí, digo en la digitalización de cosas, lo que vosotros hacéis. Que realmente un abogado, un abogado, hostia, es un animal, con todo el respeto, muy parado, tío, muy de esperar, le da vergüenza todo.

Ochenta Veinte Hay de todo, Josep.

Josep Coll Sí, pero no ha venido una generación que digas: «Hostia, vienen los indios», ¿sabes? No ha venido. No sé, en otros sectores lo hay. Tú haces cualquier sector, cocineros, pues hostia, todos los que vienen detrás… Aquí no lo hay. Y esto es un llamamiento: «Señores abogados jóvenes, hay muchas oportunidades».

Ochenta Veinte Yo creo que sí que es verdad que no lo ha habido mucho en tromba, pero sí que cada vez se están pensando, moviendo, más cositas.

Josep Coll Cada vez. Yo estoy ayudando; está la gente de Lawin, estáis vosotros…

Ochenta Veinte Yo creo que la gente joven también, a la que a veces se critica, viene muy motivada, yo creo, y con muchas ganas.

Josep Coll Sí, yo creo que no hay clase media. Está el mortis, ¿sabes?, el mortis, y está la persona hipermotivada. Y bueno, o sea, no hay clase media; no dices: «Este chaval, no». O sea, hay gente o muy buena, o gente que realmente lo que quiere es salir en Instagram en Ibiza, que bueno, ya sufrirán, ¿no? Pero creo que no hay esa clase media, ¿no?

Ochenta Veinte Sí, sí. Oye, y volviendo, entonces: o sea, que no te arrepientes para nada de lo que has hecho. Actualmente lleváis cinco años en RepScan…

Josep Coll Cinco.

Ochenta Veinte Has levantado 4 millones…

Josep Coll Hemos levantado 4 millones. Tenemos a…

Ochenta Veinte ¿Esto es gracias también a tu experiencia? O sea, si Josep Coll no hubiese sido el fundador de Red Points en su momento, ¿hubiese levantado 4 millones para RepScan? ¿Tú crees?

Josep Coll No, no, no.

Ochenta Veinte ¿Por qué?

Josep Coll Por la valoración que le pusimos a la compañía. Una valoración baja: tienes los que quieras, ¿no? Y os digo una cosa: mi futuro profesional se llama Voy buscando un inversor, ¿no? Me encanta, me encanta buscar inversores. En la última ronda…

Ochenta Veinte Lo documentaste todo también.

Josep Coll Lo documenté todo.

Ochenta Veinte Bueno, es que, claro, vamos a ponerlo en contexto, ¿no? Para quien no te conozca, que creo que es poca gente: además de todo lo que nos has explicado, Red Points, RepScan, ahora también tienes una vida en redes muy activa, y haces bastantes… ¿cómo te diría? Es que tienes bastantes cosas que haces: el Rock and Business…

Josep Coll Rock and Business.

Ochenta Veinte Rock and Business, esto que me parece bastante interesante.

Josep Coll Es una conferencia única, que hacemos con música en directo, que esto también… Por eso te decía, ¿no? Nos llama la Fira de Barcelona, me dicen… y me dice: «Tío, quiero algo especial, Pepe». Entonces, claro, mi socio y yo nos metemos en el local y decimos: «Vamos a hacer lo que os decía siempre: vamos a hacer la mejor conferencia del planeta». Y entonces hacemos una conferencia con diez músicos en el escenario, donde los músicos musican lo que yo hablo, con una pantalla que va acorde con la música. Si no la has visto, impresionante. Ahora hemos sacado la segunda, que se llama Voy buscando un inversor, ¿no?, de conferencia. Y tenemos esta motivación. Ahora nos vamos a Barbastro, al teatro de Barbastro, a hacer nuestra conferencia.

Ochenta Veinte Yo la canción de Voy buscando un inversor te la he escuchado, y a veces me parece buenísima.

Josep Coll Sí: «Voy buscando un inversor», porque ese es mi futuro.

Ochenta Veinte «Para comprar mi libertad».

Josep Coll «Para comprar mi libertad. Tengo una idea en mi cabeza que no para…».

Ochenta Veinte O sea, ¿realmente tú crees que un inversor te dará libertad?

Josep Coll Esto también quería comentarlo, porque mi sueño… yo, cuando empecé a ser abogado, cuando soñé con ser abogado, ¿sabes qué pensé? «Yo a los 40 me retiro». Lo conseguí a los 46. Claro, es una motivación muy difícil de explicar, que queda muy pedante. La gente confunde ego con visión, con ambición… Claro, es esto: yo, cuando empecé a ser abogado, digo: «A los 40 lo voy a dejar de ser». Yo hasta los 46 vivía de alquiler, porque yo sabía que me iba a comprar mi casa en cash, ¿me entiendes? Yo sabía que lo iba a petar. En algún momento lo iba a petar. Y entonces, esa motivación de motivado…

Ochenta Veinte De pensar en grande.

Josep Coll Claro, y así fue. Y así se empujan los proyectos, ¿no? Y entonces, bueno, ahora tengo este futuro, que es…

Ochenta Veinte Pero volviendo a la canción, es decir: «voy buscando un inversor para conseguir mi libertad». O sea, realmente…

Josep Coll Yo a los 46 conseguí mi libertad.

Ochenta Veinte Sí, pero alguien puede entender que en cuanto tienes el inversor ya tienes la libertad.

Josep Coll Ya, ya, ya.

Ochenta Veinte Claro, claro. O sea, tú tienes inversores porque con inversores puedes crecer más rápido, ¿no?

Josep Coll Piensa que en Red Points pasamos de 1 a 10 millones en dos años. Pero claro, ahí había un dinero allá detrás, ¿no? «Voy buscando un inversor para comprar mi libertad»: yo, con 46 años, mi hermano, mi hija, mi familia… vendí Red Points. Fue un día extraño también, porque fue un día que explicaremos en próximos libros, ¿no? Fue un día muy complicado, pero muy extraño. Pero hicimos el exit. Gente llorando, gente enfadada, ¿no? Por eso te digo que fue un día raro, ¿no? Yo llorando con mi hermano; tengo una foto que, por favor, quiero que la pongas en el podcast, te la enviaré.

Ochenta Veinte Vale.

Josep Coll Gente llorando, gente muy enfadada, gente… O sea, fue… Pero yo ese día compré mi libertad. Yo allí dije: «Yo ya, si quiero dejar de trabajar, puedo hacerlo; compro mis casas en cash. Yo me puedo ir a mi casa. Hoy me puedo ir a mi casa». Entonces, claro, yo trabajé para eso, ¿no? Y creo que es lo que vosotros… y yo os pego mucha caña: porque una empresa es una moto de carreras que un día conducirá otro, ¿no? Y tu jubilación, cuando hablamos de vosotros, que os pego mucha caña también a veces, tu jubilación es tu empresa. Tu jubilación es tu empresa, tu libertad es tu empresa. Entonces, cuando entiendes que tú construyes motos para venderlas, ostras…

Ochenta Veinte Sí, pero tú has vuelto a construir una moto.

Josep Coll Para venderla cuando pueda.

Ochenta Veinte Sí, pero con otra perspectiva, o con otra necesidad. No, pero una empresa se puede vender también sin inversor.

Josep Coll Sí, pero claro, no puedes crecer tan rápido. O sea, no te engañes: sin gasolina… Todas las grandes empresas han tenido dinero gordo.

Ochenta Veinte Sí, pero tendrás más porcentaje también.

Josep Coll Sí, pero hay que pensar en grande. Claro. ¿Tú qué quieres: tener el 100 % de algo o el 30 % de algo que vale 70, 100, 120 millones? También te digo, también es muy importante el clic. Tú haces una empresa para venderla. Mira, yo siempre lo digo, mira, aquí te voy a hacer la venta a los abogados, que les vamos a chafar el día: el 95 % de los despachos que nos están viendo, su despacho vale cero.

Ochenta Veinte O sea, ¿qué quiere decir que vale cero? ¿Que en el momento en que se vayan…?

Josep Coll No, no, no. En el momento en que dejen la abogacía, nadie les va a pagar ni un pavo. Pueden hacer un traspaso de cartera…

Ochenta Veinte Cuando dices «en el momento en que se vayan», ellos.

Josep Coll Ellos. O sea, la mayoría de abogados brillantes que yo conozco no se pueden jubilar, porque su despacho no lo quiere ni su propia plantilla.

Ochenta Veinte Depende. O sea, sí…

Josep Coll ¿Pienso en el 95 %? Sí, porque no son empresas realmente; son servicios profesionales.

Ochenta Veinte Sí, pero hay despachos que tienen 100, 80, 90…

Josep Coll Mira, pon un despacho medio de 20 personas: nadie va a venir a comprártelo, ¿no? No te engañes. Entonces, claro, cuando haces legaltech, cuando digitalizas, claro, ahí entra el sueño: «Hostia, puede venir alguien que me lo pueda comprar».

Ochenta Veinte Bueno, ahí el concepto este de la integración, ¿no?, que no es una compra ni mucho menos, pero…

Josep Coll Sí, pero todos los abogados lo están haciendo mal, por el hecho de no tener new business, el hecho de no intentar digitalizar. Mira, el otro día hablaba con uno; hostia, es uno de los mejores concursalistas de España. «Oye, Pepe, qué suerte». Digo: «Suerte, no». «Bueno, pues dame una solución». Digo: «Bueno, mira, vamos a hacer una web para cerrar empresas digitalmente. Entras en una web, pones los datos, te lo hace todo. Tú y yo ni nos vemos. Cierras tu…». Eso es un negocio.

Ochenta Veinte Sí, porque al final no depende de la persona.

Josep Coll «¿Y cuánto me va a costar? ¿Y tengo que hacer publicidad?». Claro, claro. Tienes que coger a un tío, sacar la tecnología, digitalizar el cierre de una empresa, pero estoy hablando de un bar.

Ochenta Veinte Claro, porque los servicios jurídicos en gran parte dependen de las personas.

Josep Coll Sí, en gran parte sí, pero hay una gran parte que se puede digitalizar, y no se digitaliza.

Ochenta Veinte Sí que se hace, se hace mucho, pero sí que es verdad que en gran parte, el 95 %, y es verdad, no está digitalizado.

Josep Coll Claro, claro. Ahí es cuando yo hago conferencias para abogados y les digo: «Tíos…».

Ochenta Veinte Es que fíjate en que también ese 5 % se nota mucho. O sea, el 5 % que ha conseguido hacer negocio ha conseguido mucha cuota de mercado en los últimos años.

Ochenta Veinte Es lo que iba a decir, es decir: el 95 % no lo hará, pero el que lo ha hecho ahora mismo tiene una cuota de mercado muy elevada.

Josep Coll Ya, pero no hay para todo el mundo, ¿no? ¿Entiendes lo que quiero decir?

Ochenta Veinte O sea, yo creo… estoy bastante de acuerdo contigo. Lo que veo es que el mercado legal no es tan amplio como nosotros mismos nos pensamos.

Josep Coll Para el 5 % de valientes y valientas que lo hacen, sí.

Ochenta Veinte Claro, porque está el 95 % que no lo ha hecho. Es decir, el 5 % ha conseguido lo que ha conseguido porque el 95 % no lo ha hecho.

Josep Coll Si lo hicieran al 100 %, estaríamos muertos. Si hiciéramos pizzas, tú y yo estaríamos jodidos.

Ochenta Veinte Y el 100 % no lo va a hacer, porque no tienen la capacidad.

Josep Coll Porque, dentro de este 95 %, ni las ganas ni la cultura. Es como un médico: un médico no tiene la cultura, ¿sabes? Los abogados somos una especie muy compleja. Por ejemplo: ¿cuántos abogados…? Y aquí podríamos hacer una encuesta: ¿cuántos abogados se gastan dinero en marketing al mes?

Ochenta Veinte ¿Dinero? Muy pocos.

Josep Coll Y luego, de los que se lo gastan, ¿cuáles se lo gastan bien?

Ochenta Veinte Vale. Pero quiero decir, ¿cuántos tienen la web actualizada?

Josep Coll Muy pocos.

Ochenta Veinte Claro, que estamos hablando de la web actualizada. En porcentaje, muy pocos. Esto lo hablamos a menudo tú y yo: la web actualizada.

Josep Coll Todas son iguales.

Ochenta Veinte Todas son iguales.

Josep Coll No hay información, no tienen visitas.

Ochenta Veinte Todas hacen de todo.

Josep Coll Todas hacen de todo. Ostras, yo te digo…

Ochenta Veinte Pero oye, no vamos a ser tan pesimistas. Di cosas positivas.

Josep Coll Yo lo que quiero decir a todos los abogados que nos estén viendo es: métete en el 5 %.

Ochenta Veinte Claro.

Josep Coll Siéntate, cógete una moto y vete… hazte un camino de Santiago y pensemos: oye, si tú eres concursalista, ¿existe cerrar una empresa pequeña por internet? No. Existe el Sepárate 399, que está en los autobuses, pero cerrar una empresa no existe. Joder, hagámoslo.

Ochenta Veinte Sí, sí. Hagámoslo.

Josep Coll ¿Existe una empresa en la que compres fotografías y te den un certificado de propiedad intelectual? No existe. Hay muchas cosas que no existen.

Ochenta Veinte También yo creo que es una cuestión cultural o mental, en que es una profesión que desde siempre ha sido muy personalista, y es: «Yo sé hacer esto y yo te lo hago bien. Soy un artesano del derecho», ¿no? Y lo que tú planteas, para mucha gente, puedo entender, aunque no lo comparta, que pudiera ser una forma de, pensando a lo grande, mercantilizar la profesión: de donde antes llegaba a dos, ahora voy a llegar a 20, y se presupone que este 20 es con mucha menos calidad.

Josep Coll Claro, pero tú has dicho la palabra clave: «¿Eres un artesano?».

Ochenta Veinte Claro, claro.

Josep Coll Yo no soy un artesano. Tú tampoco.

Ochenta Veinte Ya, ya, ya.

Josep Coll Un artesano se puede ganar la vida muy bien, pero, tal como está el tema, hasta los 75 años vas a estar sentado en tu silla.

Ochenta Veinte Pero, Josep, nos han enseñado a ser artesanos. Es decir…

Josep Coll Ya, pero la profesión de la abogacía no va por ahí.

Ochenta Veinte Pero fíjate: tú, cuando de repente viste la oportunidad de Red Points, ¿no?, viste que podías hacer algo totalmente diferente a lo que habías estudiado. Y de repente saliste de lo que habías estudiado, de aquello en lo que te habías profesionalizado y de lo que hacías, saliste de tu zona de confort y empezaste a hacer algo totalmente diferente.

Ochenta Veinte Sí, pero empezaste a hacer, primero, de vendedor como una bestia; después, de buscador de financiación; luego, a desarrollar tecnología; luego, a buscar financiación; y luego, si también por las noches, cuando no tenías la tecnología, sacabas tú seguramente la información de internet, no deberías ni dormir. Pero saliste de tu zona de confort: saliste de ser abogado.

Josep Coll Claro, claro. Es que me he sentido… mi competencia nunca me ha visto como abogado. Yo me veo como abogado. Te digo… Yo me veo como abogado. Y te digo una cosa. Mira, voy a ponerme… El otro día hice un vídeo sobre el ego, ¿no? Porque mis abogados… yo tengo los abogados de los abogados, ¿no? Siempre están: «Bueno, Pepe…». Y hablan del ego, ¿no? Y yo, el ego… Claro, si yo cada mañana me levanto y digo: «Hostia, soy el peor abogado de propiedad intelectual del mundo», ¿no? Claro, si vas con…

Ochenta Veinte Pero ¿por qué te ves como abogado? A ver.

Josep Coll Hombre, porque…

Ochenta Veinte No lo eres. Se lleva, ¿no?

Josep Coll No, no. Soy abogado porque cada noche me escriben… Hemos creado un e-commerce: me escriben personas de todo el mundo que tienen un problema jurídico con un contenido, y yo se lo elimino.

Ochenta Veinte Eso es verdad.

Josep Coll Y te voy a tocar… te voy a tocar las narices. Todos los abogados, y más mi competencia y mis propios abogados, siempre… te ven como un poco: «Bueno, tú como abogado no eres bueno». Pero claro, yo en el abogado veo algo más que saber hacer una demanda. Claro, la abogacía, por eso te digo, es saber comunicar; la abogacía es dejar legado… Y claro, yo, con mi abogado… hice un vídeo hace poco del ego, que os pido que lo pongáis, el ego en el mundo emprendedor. Pero yo le decía: «Pero si yo estoy en el top 5 mundial de la abogacía en mi especialidad». Y claro: «Tío, que es un artesano». «¿Qué dices? ¿Qué dices?». Digo: «A ver, saca números, saca números. Dime qué abogado de propiedad intelectual factura lo que yo facturo en un mes. Dímelo».

Josep Coll Claro, entonces… No, porque los abogados también, es como los médicos: creen que el secreto está en operar bien, ¿no? No, el secreto es ser el señor Dexeus, coño, que montó una clínica de la hostia. Y entonces, claro, los médicos verán al de Dexeus como… «¡Uh, no!». Yo creo… lo digo con toda la humildad y todo, ¿no? Pero también es verdad que te hace autoconvencerte.

Ochenta Veinte Bueno, conclusión, entonces: a los abogados, animamos a que salgan, ¿no?, de eso.

Josep Coll Yo, totalmente. Y estoy convencido de que, si un abogado quiere emprender digitalmente, ostras, se le puede ayudar. Después pivotaremos. Lo han hecho estos de Lawin, a los que estoy ahí ayudando, desinteresadamente ayudando: pues han hecho esto de todo el tema de las cookies. Bueno, y oye, les va bien. Les va bien.

Josep Coll Yo también… podríamos hacer una cosa, y lo intentamos la otra vez, pero vamos a hacerlo, que es que, cuando colguéis el podcast, a mí me gustaría, si es posible, regalar el libro. Se han vendido 15.000 libros. O sea, vale dinerito lo que estamos regalando. Vale dinerito. Me gustaría regalar el libro, porque entonces, con el libro…

Ochenta Veinte Sí, sí, claro que sí. Enséñalo.

Josep Coll Sí, bueno, pero…

Ochenta Veinte Explícalo.

Josep Coll Pero lo vamos a regalar, no es que estemos aquí vendiendo.

Ochenta Veinte Explícanos un poco qué explicas. Porque, claro, montas dos empresas, y te queda tiempo para escribir libros.

Josep Coll Claro. Este libro tiene… los cinco mejores abogados de propiedad industrial e intelectual, tal… Yo, porque soy un motivado.

Ochenta Veinte Claro. Yo me lo he leído.

Josep Coll ¿Te gustó?

Ochenta Veinte Mucho.

Josep Coll Sí, el libro… Yo creo que es muy importante que toda vuestra comunidad lea el libro, porque cuando lees el libro realmente vas macerando la mirada del tigre, ¿no? De decir: «Hostia, yo he venido a la abogacía a hacer grandes cosas», ¿no? Después ya veremos qué hacemos, ¿no? Y el libro, pues bueno: el éxito de Red Points tuvo cuatro intentos. Tuve que pedir la herencia en vida, tuve un CTO que me robó la tecnología, ¿no? Todo lo que nos pasó, para que la gente vea que no es fácil. Pero también mi socio y yo, Coque, tenemos un superpoder, que es que todo lo que empezamos lo acabamos, ¿no? Todo lo acabamos. Entonces eso te da mucho poder, ¿no? Saber que, hasta que RepScan no vuele, vamos a seguir.

Ochenta Veinte Claro. Está muy bien el libro, más que nada porque, si se te escucha hablar, parece que todo son flores y violines, ¿no?, que todo ha ido perfecto, y ha habido piedras en el camino.

Josep Coll Fue muy duro, sobre todo… Y ahora os voy a adelantar la segunda parte del libro. Claro: cuando todo te va mal, yo no lo paso mal, porque es lógico, cuando llueve, ¿no? Yo lo pasé muy mal cuando empezó a ir bien la compañía, ¿no?: inversores, directivos, todo ese planeta que yo no controlo, sinceramente, ¿ves? Yo no controlo, ¿no?, el mundo del corporate, los directivos.

Ochenta Veinte Se te hizo muy grande, ¿no?

Josep Coll Es que de repente se hizo una compañía enorme. Se hizo… éramos 300. Yo solo, con el guitarra que repartía donuts, con mi amado Coque Moreno, mi socio y socio vital. El otro día sus padres hicieron 50 años de casados y me invitaron, para que veas el nivel de… Entonces, claro, ahí entré en un mundo que ahí sí que no dominaba, ¿no?, que era el mundo de los directivos. Tú contratas a un directivo y se pasa al otro lado de la mesa; los inversores… el libro del buen inversor… Hostia, tengo un tío que tiene la mayoría de la compañía, ¿no? Todo… Y yo lo pasé muy mal, pero lo pasé mal cuando iba bien, no cuando iba mal, ¿no?

Ochenta Veinte Pero esto también es un aprendizaje, ¿no? También, o sea, yo creo que también, al final…

Josep Coll Sí, sí, sí. Por eso te hablaba del ego, y he hecho ese vídeo, que por favor lo veáis, del ego, ¿no? Porque el ego es vivir de pie, ¿no? Cuando yo tenía siete u ocho fondos de inversión de primer nivel internacional, ¿no?, gente muy compleja, ¿no?, entonces, el saber vivir de pie, mirarles a los ojos, ¿no?, no dejarte pasar por encima… O sea, muchas cosas que fueron claves también para el éxito, pero muy duras, ¿no? Porque yo hablaba con mi madre, que estaba en el cielo, ¿no?, y decía: «Oye, mira, yo me levanto, me voy de esto». Claro, no lo controlas, ¿sabes?

Ochenta Veinte Ya veo que has mencionado a tu madre en varias ocasiones. O sea, fue un referente, ¿no?

Josep Coll Bueno, mi madre fue inversora de Red Points. Sí, sí. La verdad es que no quiero hablar de ella porque me emociona. Family office, ¿no? Y después, mi madre era… yo era Forrest Gump, ¿entiendes? Era: «Tú, Josep, estás llamado para grandes carreras. Venga, va». Claro, yo era un estudiante… Yo entré en la universidad… Los que fuimos a esa academia sabemos que… yo no sabía ni escribir. En Girona. Pero la academia antes de entrar en la universidad, Pérez Iborra… Yo no sabía ni escribir, prácticamente. O sea, muchas carencias. Pero yo he tenido muchas carencias: yo no sé hacer un Excel, por ejemplo; no sé, no sé interpretarlo.

Ochenta Veinte ¿Y cuál es tu mayor virtud? ¿Pensar en grande?

Josep Coll No. Yo soy una cucaracha. Yo soy un tío con una resiliencia extrema, ¿no? Cruzar Siberia en moto, como dices… O sea, yo estaba en la moto diciendo: «Si no se para la moto, yo sigo», ¿no? Y la resiliencia extrema, que es lo que esa clase media de la gente joven no tiene… O sea, hay gente que pasa de todo y gente muy buena. Creo que esa resiliencia es el éxito, ¿no? O sea, Red Points, por eso te digo… Red Points, cuando fue bien, fue la parte más dura, pero yo sabía que, hasta que no viera tierra, yo no me iba de allá, ¿no? Porque lo fácil… Cuando te vienen los inversores, estás solo, porque yo nunca me he sentido tan solo: todos los directivos se fueron al otro lado. Y es duro ver a gente que tú mismo has contratado que no está a tu lado. Todo el día abogados, que aquí no diremos nombres, pero, ostras, los abogados de la compañía, hostia, me hicieron la vida imposible, ¿no? Porque entendieron que el cliente era el inversor. ¡No! El cliente… yo soy el presidente, soy el máximo accionista, ¿no? Y esto también es un mensaje a todos los abogados, ¿no?

Josep Coll O sea, me encontré una selva, pero yo miré al cielo, ¿no?, a mi madre, y me dijo: «No, no, tú te sientas aquí». Y después también el tema del mentoring, que esto es muy importante. Un abogado que nos esté viendo, ¿cómo puede digitalizar un servicio? Coño, venme a ver. Yo no cobro las mentorías: venme a ver, invítame a comer y lo hablamos, ¿no? El mentor… o sea, mentorizarte, para mí fue básico, tanto para empezar, que fue Dídac Lee, que ahora está de inversor de inversores, como ahora con Javier Asarta. Tengo un mentor que es un emprendedor que está a otro nivel del mío, que me dice lo que tengo que hacer, ¿no? Yo creo mucho… No puedes subir un ochomil si no tienes a alguien que te ayude, ¿no?

Ochenta Veinte Te dice lo que tienes que hacer, o te ayuda a tomar las decisiones.

Josep Coll Mira, yo soy un pequeño saltamontes en eso. O sea, todo el ego rock and roll… Yo, cuando voy a ver al… yo le llamo el oráculo… Yo tengo dos o tres inversores y un mentor, que son dos. Después tengo mis abogados. Yo, cuando voy a mis abogados, en un 99 %, cuando hago cónclave, que tengo un problema, yo voy y soy un buen cliente: lo que me dicen, lo hago. Y esto era una cosa… que es el problema de la abogacía. Si yo voy a un abogado, o voy a un mentor, y me dice… Por ejemplo, yo, cuando no podía más en Red Points, porque me hacían la vida imposible, me giro a mi mentor, que tenía dos tíos haciendo números: «No, no te puedes ir».

Ochenta Veinte Hostia. ¿Y, aparte de mentores, eran inversores también?

Josep Coll No. Yo tengo gente de confianza, pero tengo mentores. Yo tengo un mentor que me ha ayudado, me ayudó en toda la salida de Red Points. Pero claro, yo la salida la podía haber hecho… Claro, yo aún tengo casi un 5 % de esa compañía. Lo tengo gracias a que unos mentores hicieron numeritos: «Ahora vende esto, ahora no hagas esto, ahora no hagas esto». También me encanta acompañar el proyecto, pero, hostia, yo estoy muy bien asesorado, ¿no? Y esto, los abogados: muy bien asesorado. Por ejemplo, una cosa que no existe, hablemos de algo que no existe: ¿hay algún despacho de abogados especializado en emprendedores?

Ochenta Veinte ¿En emprendedores?

Josep Coll No, solo en emprendedores.

Ochenta Veinte ¿Pero en qué sentido?

Josep Coll No, emprendedores… Hay abogados que trabajan para emprendedores, pero que quieren trabajar para el inversor. ¿Hay un sitio, solo el despacho, la asesoría jurídica del emprendedor? No existe. Aquí lo dejo. No existe, no existe, porque todos mezclan.

Ochenta Veinte Ya, mezclan. Sí, al final se van al grande.

Josep Coll ¿Existe algún sitio que te ayude a buscar…? Porque el inversor paga, y a veces el emprendedor no. Este es el problema que hay.

Ochenta Veinte Claro.

Ochenta Veinte Oye, y volviendo a tu actual proyecto, RepScan… Es que, si no, se me olvidará, pasará el podcast, y para mí es importante: cuando estás en un proyecto como este, de eliminar contenido y reseñas malas, falsas, lo que sea, se deben plantear bastantes retos éticos. Debéis tener, entiendo, o quizá no, ahora nos lo dices, algunas líneas rojas, o algún cliente que no podáis tener, porque claro, esto es un poco vía libre para…

Josep Coll Antes quiero decir y explicar un poco bien lo que hacemos en RepScan. En RepScan es una tecnología que yo te la dejo a ti, abogado, y la gestionas tú, ¿no?

Ochenta Veinte Perdona que te corte: ¿abogado?

Josep Coll Abogados, agencias de marketing… pero normalmente el que nos compra la tecnología son abogados. Que yo no sé a qué estáis esperando, abogados, porque claro, yo te dejo todo mi know-how y toda mi herramienta para que tú puedas borrar información de tus clientes y cobrar lo que quieras. Claro, yo alucino. Y me voy a abogados, y me cuesta. Mira, estuve en Sevilla el otro día viendo a un abogado sevillano top. «No, porque esto… bueno, yo te enviaré este club de fútbol…». Ya trabajamos para el Betis. «Te enviaré otro club de fútbol». Digo: «Que no, que yo te dejo la tecnología y que lo haces tú». Porque ahora la tecnología… tú buscas los problemas, y la tecnología te busca todos los contenidos, te calcula las probabilidades de eliminación gracias al know-how de miles y millones de contenidos que hemos eliminado, ¿vale?, y te lo sirve. O sea, tienes un abogado en casa: tú pones un link y te dice: «Sobre esto tienes derecho, lo puedes eliminar».

Ochenta Veinte ¿Qué grado de dificultad tiene?

Josep Coll No, no es grado… Bueno, esto va con inteligencia artificial y tal, pero es muy importante. O sea, yo ahora elimino contenido de clientes que me lo piden, pero ahora la idea es que lo hagas tú, abogado, ¿no?

Ochenta Veinte Ya, pero a nivel ético también, es decir, lo haga el abogado o lo haga el cliente.

Josep Coll A nivel ético, mira, por ejemplo: nosotros no trabajamos para políticos activos, ¿vale? Por ejemplo. Nosotros, si tú quieres una Kärcher, lo que nosotros llamamos la limpiadora de basura…

Ochenta Veinte Le llamáis la Kärcher.

Josep Coll Entre comillas, que no nos demande nadie, ¿eh? Y le llamamos… la Repski, la Tricky, el monstruo de las reseñas falsas, ¿no? Entonces, la Kärcher, yo te la dejo. Si tú quieres eliminar cosas con tu nombre, pues haz lo que quieras, ¿no? Yo en ese sentido no puedo hacer nada, ¿no? No eliminamos contenido xenófobo, ¿no?, temas de racismo, temas de violencia de género. Claro, hemos creado también…

Ochenta Veinte ¿Puedes explicar algún ejemplo que te hayas encontrado así, sin dar nombres?

Ochenta Veinte Claro, pero no lo elimináis…

Josep Coll Bueno… Tenía un cliente: «Hola, soy regidor de un pueblo de Andalucía o de Cataluña, y me metí en el bolsillo un montón de dinero». Pues esto no: yo, por ética, no te lo quito.

Ochenta Veinte Pero si me lo vendes a mí, yo sí que se lo puedo quitar.

Josep Coll Si te lo vendo a ti… No nos ha pasado el caso.

Ochenta Veinte Pero, perdona, pero de una noticia. Es decir: soy el regidor de X, hay una noticia que dice esto sobre mí, ¿no?, y quiero retirar esta noticia.

Josep Coll Es así. Es así.

Ochenta Veinte Claro, pero…

Josep Coll Si él ha cumplido condena, podría, ¿vale?, porque existe el derecho de reinserción digital. Por eso, la gran oportunidad que hay para los abogados, y yo desde aquí os digo: hostia, coged una Kärcher y trabajadla, porque todo el derecho al olvido, todo el derecho de reinserción social, no existe si no existe el digital, ¿no? Y entonces, nosotros lo que hemos hecho es un SaaS puro: yo te lo dejo a ti, y tú, a tu nombre, o sea, lo firmas tú, haces lo que quieras.

Ochenta Veinte Pero al final también es… o sea, no basta con decir «retira esta noticia», ¿no? O sea, ¿cómo? Porque al final…

Josep Coll Lo que hace es desindexarla. O sea, la herramienta hace dos cosas. Por un lado, solicitar la eliminación o la rectificación, que esto también lo puedes hacer, ¿no? Puedes solicitar el derecho de rectificación con la herramienta. Te lo documenta todo por si quieres ir a juicio, y te lo desindexa todo.

Ochenta Veinte Pero ¿te lo desindexa al 100 %?

Josep Coll Bueno, a lo que tengas derecho.

Ochenta Veinte A lo que tengas… Ya, pero ¿quién determina si tienes derecho o no?

Josep Coll Bueno, nosotros lo que hemos hecho son muchos casos, más de 100.000. Y entonces, claro, lo que hemos hecho es automatizar las respuestas que nos dan. Por ejemplo, tú dices: «Quiero desindexar esto», y la herramienta te dice: «Voy a tardar 35 días».

Ochenta Veinte Claro, la herramienta te da un poder como abogado.

Josep Coll Claro. Yo, por ejemplo, ahora hemos firmado la primera en República Dominicana. Yo les diría a todos los abogados: cogedla. Porque el derecho, si no hay respuesta digital… Y no es que yo quiera vender la moto, que también, pero quiero decir, ostras, es un sector que va lento, y yo no lo entiendo, porque pienso: ostras, si tú puedes coger a tus clientes… Mira, solo de abogado penalista: a todos los que hayan cumplido condena les quitas todo lo que haya, y a los que no hayan cumplido condena, que han sido absueltos, también, ¿sabes? O sea, y en eso estamos, ¿no?

Ochenta Veinte Muy interesante.

Josep Coll Es muy interesante, de verdad, y no lo digo porque sea mi empresa: es ciencia ficción lo que estamos haciendo. O sea, ya no es que tú me encargues a mí el servicio, sino que yo te dejo la herramienta. Y de esta manera han entrado dos clubs de fútbol de Primera División, uno de los más grandes; ha entrado el mayor grupo editorial de España, porque, claro, ya es la asesoría jurídica, ¿no?, la asesoría jurídica de dentro, la que lo quiere, la que pregunta: «Oye, quiero eliminar los vídeos de inteligencia artificial del CEO», y empieza a buscar.

Ochenta Veinte Claro, es que la incursión de la inteligencia artificial en la propiedad industrial… aquí hay un negocio y un mundo enorme, porque hoy en día es alucinante.

Josep Coll Es oro. Porque, si tú pones Instagram, ¿cuántos vídeos falsos te entran? Te habla Amancio Ortega, te habla la presidenta del Banco Santander…

Ochenta Veinte ¿Tenéis ahí un negocio?

Josep Coll No, no, nos está entrando, nos está yendo muy bien, ¿no? Y después, lo que hablaba de digitalizar, como un ejemplo, un ejemplo muy puro: nosotros tenemos un e-commerce: tú pones «quiero eliminar una foto», pagas y te lo hacemos.

Ochenta Veinte O sea, es que esto no se puede extrapolar a otros…

Josep Coll No, no. Yo estoy convencido… entiendo lo que dices, pero creo que hay mucho más negocio del que los abogados pensamos que hay, porque los abogados creemos en la manualidad. La manualidad está bien, pero tú tienes que tener… para que un día te puedas jubilar, tienes que tener una parte de tu negocio que pueda ser automática.

Ochenta Veinte Y lo reputacional: las empresas también, que están todo el día pendientes de a ver qué noticia sale, qué no sale, si es verdadera, si no es verdadera… Tienes que tener una Kärcher como la vuestra, porque si no…

Josep Coll Claro. Ahora hemos hecho una cosa fantástica con una empresa de clipping. Esto es una novedad mundial; no diré el nombre, porque no sé si lo puedo decir. Empresa de clipping: tú recibes cada día noticias. Pues, ¿sabes que le hemos incluido un botón de eliminar? Esto es ciencia ficción. O sea, tú ahora ves un clipping… ¿sabes los clippings?

Ochenta Veinte Sí, sí, sí.

Josep Coll Ves un clipping que al lado pone: «¿Quieres eliminar la noticia?». Pam, te calcula las probabilidades: sí, lo puedes hacer, o no. O sea, estamos haciendo…

Ochenta Veinte ¿Sin motivo?

Josep Coll No, claro. En el momento en que tú dices «quiero eliminarla», tienes que decir los motivos, y a partir de aquí empiezas los… O sea, cuando tú le das a eliminar, no es que el abogado se siente a hacer un burofax: «¿Adónde lo tengo que enviar?».

Ochenta Veinte Pero hay una cosa, corrígeme si me equivoco, que no hacéis, que es reclamar esa indemnización.

Josep Coll Oye, pero eso es un negocio de la leche. Eso es un negocio de la leche. En Alemania se hace. A todos los abogados: llamad a Josep Coll y que alguno le diga: «Oye, que para…». Alguno podréis llegar a estar en el 5 %. Imagínate, de 100.000 contenidos al día, si hiciéramos una máquina de enviar cartas…

Ochenta Veinte No, pero es un modelo que para ti es difícil de escalar, porque evidentemente no es fácil, pero hay un negocio increíble.

Josep Coll No, no, hay un negocio increíble, porque, claro, en cada cliente hay un negocio increíble. Hacemos cosas también increíbles.

Ochenta Veinte Porque si se cuantifica… es decir, si tú tienes toda la prueba de que ha sucedido eso, y luego simplemente necesitas cuantificar cuál ha sido el daño, ¿no?, o la indemnización…

Josep Coll Una empresa de reclamación. Bueno, es lo que se ha hecho con el tema de las aerolíneas, pero hay muchas cosas que no se han reclamado.

Ochenta Veinte Bueno, ya vamos acabando, Josep, pero sí que me gustaría que, con tu mirada de pensar en grande… ¿cómo te ves de aquí a diez años? ¿Cómo te imaginas?

Josep Coll Bueno, yo os hago un anuncio oficial, y es que la Primera División… siempre me va bien, ¿eh?… la Primera División la voy a dejar en pocos años. La voy a dejar ya. Y esto me motiva también para dar todo de mí en los últimos años. Mi sueño es… yo me voy a dedicar a la docencia en el futuro, ¿eh? Y estoy trabajando para eso con un solo plato, que es enseñar a la gente a buscar dinero privado para un proyecto. Ese es mi futuro. Para eso, pues, ¿qué estamos haciendo? Pues estoy intentando hacer un programa de televisión que se llama Voy buscando un inversor; he hecho una canción que se llama Voy buscando un inversor; hago una conferencia que se llama Voy buscando un inversor; estoy construyendo algo, que un día os daré sorpresas, de la búsqueda de inversión privada.

Ochenta Veinte ¿Tienes una autocaravana?

Josep Coll Tengo una autocaravana. Ese es mi futuro. Lo que pasa es que nosotros acabamos el plato. O sea, RepScan va a volar, y hasta que no vuele, yo estoy todos los días trabajando en RepScan, RepScan, RepScan, RepScan. Pero cuando vuele, pues espero poder hacer otras cosas. Una cosa muy interesante también, deciros a todos los abogados que nos estén viendo: vamos a abrir un crowdfunding, porque nos han denegado las ayudas públicas. Vamos a abrir un crowdfunding de RepScan. O sea, todo el mundo que quiera invertir en RepScan y crea que es una buena idea… en breve se abrirá, en una plataforma maravillosa, que me encanta la filosofía que tienen. Y bueno, hay que invertir en tecnología, ¿no?

Ochenta Veinte Pues muy bien, oye.

Josep Coll Yo siempre buscando dinero. O sea, yo no sé cómo hacerlo, pero todo el día, dinero.

Ochenta Veinte Para acabar: si tuvieras que elegir el 20 % de decisiones que te han dado el 80 % de tus resultados, ¿cuáles serían?

Josep Coll Guau. El primero: mira que me han pegado patadas en el culo, nunca he cerrado el libro. Esto es muy importante. No me he vuelto desconfiado. Siempre pienso, cuando conozco a alguien, y os conocí a vosotros, que haremos grandes cosas en el futuro, ¿no? Siempre pienso en eso, ¿no? Creo que no he perdido lo que pierde mucha gente, ¿no?: el brillo, ¿no?, la fe. Pensar que todo el mundo es un cabrón, ¿sabes? Eso no lo he perdido. Y mira que me han dado, me han dado palos, ¿no? Creo infinitamente en tener un proyecto que sea tu jubilación. Creo infinitamente en acabar el plato, ¿no? En tener la paciencia, que es lo que yo ahora, con RepScan, pensaba que sería más rápido, pero la innovación requiere tiempo. Y bueno, y no perder un poco esa ilusión de hacer cosas, sobre todo de conocer gente, porque con el tiempo te dan tantos palos… y yo he tenido tantas traiciones, y lo he pasado muy mal con eso, porque soy rock and roll, ¿no?: libertad, lealtad, respeto, ¿no? Tengo unos valores muy claros. No encontrarás a nadie en el ecosistema, y he contratado a más de 1000 personas, que diga: «Hostia, este me debe dinero» o «no ha cumplido lo que me ha dicho». En un mundo donde, te lo dije, cuando entras en el Jurassic Park ese, eso desaparece.

Ochenta Veinte Un día hablaremos del Jurassic. Hablaremos, pero lo haremos en la autocaravana.

Josep Coll Sí, sí. Tenemos que ir a algún sitio, poner la autocaravana, pasar una noche allá y hacer un rock and roll de verdad, y hacemos un podcast que lo petará.

Ochenta Veinte Oye, nos alegra muchísimo haberte tenido aquí. Gracias por venir.

Josep Coll Encantado. Lo que queráis. Un lunes por la mañana no es muy bueno… Ha sido un placer.

Ochenta Veinte Me ha encantado la historia y todo tu recorrido, Josep. Enhorabuena, la verdad, porque sigues ahí dando guerra, y te vamos a ir siguiendo, y vamos a volver a vernos, yo creo, y nos explicarás a ver si ya estás en ese plan docente, o de repente coges la moto… o de repente has cogido la moto, te has ido no sé dónde y te has iluminado otra vez.

Josep Coll Va a haber tercer viaje en moto. Eso está ya.

Ochenta Veinte Bueno, pues a ver qué pasa en ese viaje. A ver qué decisión tomas en ese viaje.

Josep Coll Mira, mi sobrina, ya para acabar… mi sobrina es pequeña, y le pregunté estas Navidades: «¿Qué quieres para Reyes?». Dijo: «Todo». Ya está. Yo quiero todo. Quiero programa, ¿no?

Ochenta Veinte Montaremos cosas, seguro. Pues nada, oye, muchísimas gracias, y nada, cerramos el episodio.

Josep Coll Muchas gracias. Es un honor, y entre abogados de legaltech, lo que haga falta. Nos tenemos que asociar o hacer algo, porque estamos cada uno haciendo la guerra por su lado.

Josep Coll Solo con vernos y hablar y ver dónde está cada uno, yo creo que eso ya es muy importante. Gracias, de verdad, y mucha suerte a vosotros.

Ochenta Veinte Nos vemos en el próximo episodio.