Saltar al contenido
  • Episodio 3
  • Temporada 1
  • 1 h 1 min

Guillermo Briones Escalar un despacho sin perder el alma: visión y decisiones clave

01 — La conversación

Sobre la conversación con Guillermo Briones

¿Se puede escalar un despacho sin perder su esencia? En este episodio, conversamos con Guillermo Briones, socio en BPV Abogados, sobre cómo construir una firma legal con visión, autenticidad y capacidad de adaptación.

Hablamos sobre:

  • Escalar con propósito y sin perder el ADN del equipo.
  • La importancia de reinvertir para crecer más rápido.
  • Cómo atraer y retener al mejor talento en un entorno cada vez más competitivo.
  • La oportunidad de cambiar la mentalidad del sector y generar un verdadero impacto.

Un episodio clave para quienes quieren transformar su firma sin dejar de ser ellos mismos.

02 — En corto

Ideas clave

  1. 01Reinvertir los beneficios de forma constante permite escalar más rápido que el reparto habitual entre socios.
  2. 02La coherencia entre lo que se promete al cliente y al talento y lo que se hace sostiene la cultura del despacho.
  3. 03La confianza entre socios da más velocidad que la financiación.
  4. 04Las integraciones son un instrumento al servicio del crecimiento orgánico, no un fin.
  5. 05Según Briones, cuesta más cambiar la mentalidad del abogado que la del cliente.

03 — Pasajes

Qué responde Guillermo Briones en esta entrevista

8:35

¿Cómo ha conseguido BPV Abogados escalar tan rápido? #

Briones asegura que no hay magia: si los socios cobran menos, el despacho tiene más beneficio y más capacidad de reinversión. Mantener ese modelo de forma continuada, en un sector donde lo habitual es repartir los beneficios, es lo que les ha permitido crecer más rápido.

22:07

¿Cómo retiene BPV a su talento? #

Briones afirma que tienen una retención del 95% y casi no hay rotación. Lo atribuye a la confianza: cumplir las expectativas y promesas que se hacen al equipo, aunque no sean enormes, y demostrar que se puede compaginar la abogacía con la vida familiar.

27:48

¿Qué opina Guillermo Briones de crecer mediante integraciones de despachos? #

Briones prefiere un modelo híbrido centrado en el crecimiento sostenible y orgánico. Para él, integrar otros despachos es un instrumento útil cuando surge la oportunidad, como para ganar presencia internacional, pero no puede ser un fin en sí mismo.

49:59

¿Cómo está gestionando BPV la llegada de la inteligencia artificial? #

Briones explica que la IA permite atender a más clientes con el mismo equipo y deja más margen. Para incorporarla con criterio, han fichado a un director general de perfil tecnológico acompañado de tres o cuatro ingenieros que adaptan las herramientas.

52:12

¿Qué decisiones forman el 20% que explica el éxito de Guillermo Briones? #

Briones destaca sobre todo haber elegido como socios a sus amigos de la infancia y rodearse de gente de confianza. Lo demás, dice, es equivocarse poco, anticiparse mucho y no asociarse con quien intuyes que te hará equivocarte.

04 — Índice

05 — Íntegra

Transcripción

Subtítulos automáticos de YouTube y Whisper, limpiados y revisados · 43 min de lectura

Leer la conversación completa
  1. 0:13

    Ochenta Veinte Bueno, bienvenidos una vez más, un episodio más, al podcast de Ochenta Veinte. Estamos muy contentos de tener hoy aquí a Guillermo Briones. Guillermo, buenos días.

  2. 0:21

    Guillermo Briones ¿Qué tal? Buenos días. Gracias por invitarme.

  3. 0:23

    Ochenta Veinte Guillermo es socio director y fundador de BPV Abogados. Bueno, ahora nos explicarás qué es BPV Abogados, pero ya directo al grano: Guillermo, ¿quién es Guillermo Briones?

  4. 0:39

    Guillermo Briones Pues un chico normal, un autónomo reconvertido a empresario, de manera natural y fortuita casi, y muy contento de un proyecto que os explicaré, montado con amigos de la infancia, y que ha cogido mucha tracción en un mercado muy, muy maduro, donde exige cambios y que, por suerte para todos nosotros, ya están llegando.

  5. 1:08

    Ochenta Veinte Vale. Entiendo que cuando te refieres a un proyecto con amigos, te refieres a BPV, ¿no?

  6. 1:15

    Guillermo Briones Sí, sí, sí. Bueno, como me preguntaréis también por algún otro proyecto que hemos iniciado, pues sí, siguiendo un poco la filosofía de cantera y de Masía.

  7. 1:28

    Ochenta Veinte ¿De Masía, por qué?

  8. 1:28

    Guillermo Briones Bueno, porque al final todo lo que hemos montado en el ecosistema ha sido con gente de la casa. Gente de la casa es, al final, gente que conocemos de hace muchos años, y eso te permite un poco saber con quién andas.

  9. 1:45

    Ochenta Veinte ¿Eres más abogado o empresario?

  10. 1:48

    Guillermo Briones Pues debo ser un híbrido, porque me ha servido mucho el ejercicio para tomar decisiones luego empresariales. Y al final todo el ejercicio de la abogacía nos ha colocado en consejos de administración, en empresas de las que hemos aprendido mucho, y ha sido una simbiosis que nos ha ido muy bien.

  11. 2:06

    Ochenta Veinte Ahora entraremos en más detalle de tu trayectoria profesional, que ya avanzo que es… bueno, como mucha gente sabrá, al final eres empresario, tienes un despacho de abogados, entre otras cosas. Pero tú, cuando empezaste la carrera de la abogacía… primero, si nos puedes decir dónde estudiaste, por curiosidad. O más que cuando empezaste, cuando acabaste, ¿ya tenías esa visión de acabar desarrollando negocio dentro del sector jurídico?

  12. 2:34

    Guillermo Briones No, realmente. O sea, ha habido un plan, pero ha habido parte de improvisación y naturalidad en todo lo que hemos hecho. Porque, al final, cuando acabamos la carrera, tuve la suerte, en mi caso, de caer un par o tres de años en un despacho con una gente estupenda. Era un despacho pequeño, pero aprendí mucho de cómo cuidar a un cliente, de cómo ejercer la profesión con ciertos valores. Y luego, cuando os explique cómo ha ido toda la trayectoria, veréis que ha habido un plan de tres amigos que nos juntamos a los 28 años como autónomos, y sí que es verdad que al cabo de dos, tres años vimos que se nos daba muy bien el ejercicio, la verdad.

  13. 3:18

    Ochenta Veinte ¿Cuándo os juntasteis?

  14. 3:20

    Guillermo Briones Nos juntamos en la peor crisis financiera mundial, en 2010.

  15. 3:28

    Ochenta Veinte Es decir, para ponerlo en contexto, os juntasteis… ¿se creó BPV en ese momento?

  16. 3:33

    Guillermo Briones Se creó la unión de tres autónomos de 28 años que daba la casualidad de que habíamos estudiado en el mismo colegio, que ya éramos muy amigos. De hecho, pertenecemos a un grupo de amigos que aún continuamos siéndolo, tres de los cuales somos los fundadores de BPV, que son Jordi Biosca y Pau Viaplana, que, entre otras cosas, vengo yo aquí porque ellos no quieren salir en ningún lado. Entonces me toca ser su portavoz.

  17. 3:58

    Ochenta Veinte Claro. Siempre tiene que haber alguien que dé un paso hacia delante, ¿no?

  18. 4:01

    Guillermo Briones Sí. Y oye, no es el papel que más me gusta, pero es el papel que alguien tiene que hacer para explicar las cosas. Pero bueno, la historia es curiosa, porque dentro del sector, o las firmas han nacido por escisiones de otras, o son grandes socios que se han ido de grandes firmas a montar la suya. La nuestra es un poco peculiar porque nace con una historia de tres autónomos.

  19. 4:25

    Ochenta Veinte O sea, de esa unión de tres amigos… ¿estudiasteis juntos?

  20. 4:34

    Guillermo Briones Sí, también.

  21. 4:34

    Ochenta Veinte Que estudiaron juntos, nació BPV, que hoy es una empresa que ha crecido muchísimo. Y bueno, para ponernos en contexto, ¿cuándo empezó todo esto? ¿En qué año?

  22. 4:47

    Guillermo Briones Esto empezó en el 2010 con tres autónomos que pasamos a empresa por la velocidad de crecimiento que ya estábamos consiguiendo, hacia 2012-2013. Entonces, para ponernos en contexto, nosotros nacimos porque le alquilamos a mi padre un espacio dentro de su despacho. Mi padre me tuvo a los 50 años, con lo cual mi padre, cuando yo fui con él, tenía 80.

  23. 5:13

    Ochenta Veinte ¿Tu padre era abogado?

  24. 5:13

    Guillermo Briones Sí, mi padre es un gran abogado, más buena persona que empresario, pero bueno, un tío al que la gente quería mucho, y aprendimos mucho de esa manera de hacer. Pero no tuvimos sus clientes ni nada, porque sus clientes ya se habían jubilado, o dejémoslo donde estaban ya. Pero sí que es verdad que la combinación de su experiencia brutal de tener 80 años, y nosotros no teníamos ni 30, nos dio mucha confianza a la hora de ejercer. También nos dio mucha capacidad de anticipación ante cosas que un chaval de 30 años no ve, pero un señor de 80 las ha visto desde que entran por la puerta. Y a nivel de ejercicio nos permitía llevar casos de mucha envergadura para los jóvenes que éramos, resolverlos con mucha agilidad y mucha potencia, con la sabiduría de un maestro al lado que nos acompañaba de una manera muy paternalista.

  25. 6:06

    Ochenta Veinte O sea, para poner en contexto, y luego para entrar y para entender un poco cuál es la proyección: explícanos hoy qué es BPV.

  26. 6:15

    Guillermo Briones Para mí sigue siendo un despacho joven, porque los fundadores tenemos 42 años de media de edad. Con lo cual, para lo que es el sector, seguimos siendo, de las listas que le gustan tanto a la gente, donde estamos situados ya de media tabla para arriba, los más jóvenes. Y con mucho recorrido, pero ya, hombre, con cierta historia, ya de 12 años, bastante consolidados, con más de 100 personas trabajando en la oficina de Barcelona. Y en Madrid, donde aterrizamos el año pasado, cerraremos el año con más de 20 y pico personas ya. Pues algo estamos haciendo.

  27. 6:50

    Ochenta Veinte 125 personas.

  28. 6:50

    Guillermo Briones Yo creo que algo más, pero también, a medida que lo digo, digo: «Coño».

  29. 6:56

    Ochenta Veinte No, claro, muy rápido. 125 personas no está nada mal.

  30. 7:01

    Guillermo Briones Sí, además con un modelo durísimo para nosotros, que ha sido la reinversión constante por parte de los socios, porque nos hace mucha ilusión ver crecer el proyecto a nuestra manera, con lo cual no queríamos condicionantes; eso lo teníamos muy claro. Y sí que es verdad que el valor y el precio es una cosa que en este mundo ahora cuesta mucho diferenciar, y nosotros, yo creo, es una cosa que nos ha ido muy bien: hemos sabido invertir en valor.

  31. 7:29

    Ochenta Veinte Con lo cual entiendo que esta unión fue más estratégica que para solventar algún problema concreto, ¿o no?

  32. 7:37

    Guillermo Briones La unión de los tres fue porque, oye, al final, como cuando te casas, bueno, o romántica. Es decir, oye, estos dos, que yo los veía y digo: «Hombre, parecen buenos». Pero si tengo que mirar lo que hacíamos en el colegio, lo que hacíamos a los 18 años, hombre, no sé si me hubiera juntado con ellos. Pero la realidad es que eran tíos maravillosos, muy, muy listos y, sobre todo, lo más importante, de fiar al 100 %. Y eso da mucha velocidad, más que la financiación, porque te permite solo mirar hacia delante y no mirar a los lados.

  33. 8:11

    Ochenta Veinte Pero estoy convencido de que cuando os juntasteis no teníais esta expectativa de lo que habéis construido ahora mismo.

  34. 8:17

    Guillermo Briones Ninguna.

  35. 8:19

    Ochenta Veinte O sea, os juntasteis tres amigos…

  36. 8:20

    Guillermo Briones Queríamos sobrevivir.

  37. 8:20

    Ochenta Veinte Tres amigos jóvenes, con la idea de montar una pequeña organización vuestra, captar vuestros clientes. ¿En qué momento hacéis el chip? Decir: «Vale, vamos a escalar un despacho».

  38. 8:33

    Guillermo Briones Nos dimos cuenta de una cosa, al cabo de cuatro años igual: no hay magia en esto. Es decir, si los socios cobran menos, el despacho tiene más beneficio, ¿vale? Con lo cual tiene más capacidad de reinversión. Ya está, se acaba. O sea, esto es lo más disruptivo que hemos hecho. Pero no parar de hacerlo y darle continuidad a este modelo de negocio hace que escales más rápido, ¿vale? En un sector donde predominantemente se reparten los beneficios por un motivo de modelo de negocio. Es decir, los despachos ya de este tamaño los forman varios socios que quieren una retribución acorde a lo que trabajan. Es normal.

  39. 9:16

    Ochenta Veinte Sociedades profesionales.

  40. 9:18

    Guillermo Briones Exacto. Nosotros tenemos otro modelo.

  41. 9:20

    Ochenta Veinte Pero cuando empezasteis… ¿cuándo cambiáis de chip y decís: «Oye, creemos que tenemos la oportunidad»?

  42. 9:28

    Guillermo Briones Claro, es que por eso me doy cuenta de que no ha habido un cambio de chip. Es decir, ya nacimos así, ¿vale? O sea, siendo austeros, siendo buenos abogados, teníamos buen margen, resolvíamos ya casos, como os he explicado, con este equipo, con la sabiduría de mi padre. Es curiosa la historia: empezamos a crecer, ¿vale?, porque teníamos mucho empuje y éramos muy de fiar. No hay más.

  43. 9:57

    Ochenta Veinte Claro, por eso yo preguntaba si era estratégico, o, por ejemplo, como muchas firmas, ¿no?, que dicen: «Vemos un vacío que podemos llenar nosotros».

  44. 10:04

    Guillermo Briones Ahora explicaré esa parte, si queréis. Pero tenéis que entender, y por eso insisto mucho en explicarlo, que el modelo que permite escalar es que el ADN nuestro era una reinversión constante en generar valor dentro de, al principio, una pequeña empresa, y luego lo que ya es más grande.

  45. 10:24

    Ochenta Veinte Ahora ya pequeña no es, ¿no?

  46. 10:26

    Guillermo Briones Ahora ya no. Entonces, ¿y qué te permite también escalar? Pues tener un poco de gobierno corporativo, estructuras corporativas, todas estas cosas, que dentro del mundo de los abogados es difícil, ¿vale?

  47. 10:38

    Ochenta Veinte Yo, o sea, totalmente de acuerdo, Guillermo, pero estoy seguro de que en algún momento, dentro de esta trayectoria, haces un plan. O sea, llega un momento, me imagino, en que ves que el despacho va creciendo, que va cogiendo notoriedad, que cada vez sois más personas, que cada vez facturáis más, y tú y vuestros socios seguro que teníais… O sea, hay un momento en que seguro que definís un plan. Y es un poco entender eso, ¿no?

  48. 11:05

    Guillermo Briones Hombre, me gustaría haberos traído a ver nuestras reuniones del plan, ¿vale? Porque no dejan de ser reuniones con quienes nos tomábamos algo a los 18 años. Es decir, han sido todas de manera muy natural, pero sí que es verdad que al final, a medida que cogíamos más envergadura, el plan se ha ido profesionalizando un poco, que no me gusta mucho la palabra. Pero sí que es verdad que a nivel de KPI, de estrategia y de todo esto… Pero todo nace principalmente de un ADN, ¿vale?, que hace que ese ADN genuino sea el plan. Es decir, en la época actual, cada vez ser más auténtico, o retener al mejor talento, que quiere ver cosas nuevas, y el cliente al que le acaba llegando esa manera de hacer: ese ha sido el plan.

  49. 11:57

    Ochenta Veinte Y no pervertirlo nunca.

  50. 11:57

    Guillermo Briones No, nunca prostituirnos. «Oye, vamos por ahí, por el dinero». No. Oye, nosotros queremos ser de una determinada manera. Nuestro cliente creemos que va a llegar, tardará más o menos, pero vamos a ir concentrados, con ideas fijas, en un talento muy determinado, ¿vale? Y ese talento, sonará romanticón, sonará simple, es evidentemente buenos profesionales, pero eso ya lo doy por hecho: una gente impecable.

  51. 12:26

    Ochenta Veinte O sea, es un tema de cultura.

  52. 12:28

    Guillermo Briones 100 %.

  53. 12:28

    Ochenta Veinte ¿Y cómo se va adaptando la esencia con los tiempos que van cambiando?

  54. 12:30

    Guillermo Briones Siendo firmes. Siendo firmes, únicamente. No te puedes vender nunca. Si te vendes un día…

  55. 12:36

    Ochenta Veinte ¿Qué significa no venderse?

  56. 12:38

    Guillermo Briones No venderse significa que si tú estás abanderando una manera de hacer y de ser, y luego en tu día a día eres un gilipollas, no sirve de nada, ¿vale? Y eso es así; suena mal, pero es decir, has de ser coherente. Si a tu cliente le vendes que tienes un buen servicio, pero que, aparte, la empresa que te está prestando el servicio es de una determinada manera, luego no puede ser que el servicio y la manera de hacer y de ser no comulguen con lo que estás vendiendo. Y con el talento es lo mismo. Es más importante incluso que el talento perciba todo esto, porque luego lo transmite al cliente. Tiene que haber coherencia en todo lo que se hace dentro de la organización.

  57. 13:20

    Ochenta Veinte ¿Cómo transmites eso?

  58. 13:22

    Guillermo Briones El día a día.

  59. 13:22

    Ochenta Veinte ¿Cuántos socios sois?

  60. 13:24

    Guillermo Briones Pues ahora estamos abriendo todo el panorama de equity y todo esto, pero empezamos los tres fundadores, y luego se han ido añadiendo durante el camino gente muy similar a nosotros. Debemos ser ya seis socios relevantes, y socios más profesionales que se van a ir adhiriendo con el tiempo, porque tenemos un plan para ellos, porque ellos han confiado en nosotros y nosotros vamos a responderles ayudándoles a crecer con nosotros.

  61. 13:52

    Ochenta Veinte ¿Tú consideras que lo que nos estás explicando es lo que os diferencia en el sector en estos momentos?

  62. 13:56

    Guillermo Briones Yo creo que sí. O sea, creo que sí, pero lo he ido descubriendo con el tiempo. Es decir, no por demérito de los demás, pero sí que es verdad que las firmas, sobre todo en el mundo de los negocios en que nos movemos y a cierto tamaño de operación, o bien su headquarter, desde su firma internacional, les exige unos ratios de margen bastante altos, y eso tensa toda la estructura; o los que peleamos ya también desde firmas nacionales se han metido en unas historias de envergadura fuertes que también les obligan a tener unos márgenes bastante fuertes que hacen que todas las estructuras se tensen. Nosotros hemos hecho exactamente lo mismo intentando ir un peldaño o dos menos a nivel de tensión, ¿vale? Con lo cual, en nuestros equipos, donde en un departamento podría haber 10 personas, igual hay 12, pero todo el mundo puede ir a su casa más o menos a una hora razonable. La gente viene contenta.

  63. 14:57

    Ochenta Veinte ¿Cómo se estructura el equipo? O sea, dentro de la estructura de BPV, ¿tenéis alguna metodología de estructurar los equipos?

  64. 15:04

    Guillermo Briones Sí, muy hecho a nuestra manera, porque piensa que, vuelvo un momento al principio, nosotros no venimos de una estructura grande ni profesionalizada; lo hemos creado todo de cero, transmitiendo esta cultura a una forma de hacer.

  65. 15:18

    Ochenta Veinte Correcto.

  66. 15:18

    Guillermo Briones Y entonces todos los equipos funcionan igual, ¿vale? Funcionan de manera transversal, ¿vale? Tenemos, evidentemente, departamentos: transaccional, mercantil, fiscal, todos los equipos… 100 %, pero todos trabajamos en equipo, ¿vale?

  67. 15:36

    Ochenta Veinte ¿Cuál es vuestra área principal?

  68. 15:38

    Guillermo Briones Bueno, acaba la pregunta, perdón, acaba la pregunta que te había hecho antes.

  69. 15:41

    Ochenta Veinte No, no pasa nada. O sea, a nivel de estructura de equipo, es decir, ¿cómo se estructuran los equipos? ¿Tenéis una metodología?

  70. 15:47

    Guillermo Briones Sí. Nosotros aplicamos, porque venimos de cliente muy industrial, metodología muy industrial dentro de una empresa de servicios. Con lo cual tenemos nuestro director de operaciones, nuestro director de marketing, financiero, todo esto, y nuestros equipos legales van muy ligados a ellos, ¿vale? Y trabajamos muy en equipo. Eso, en las organizaciones actuales, es curioso de ver, porque son departamentos muy estancos.

  71. 16:15

    Ochenta Veinte Correcto.

  72. 16:17

    Guillermo Briones Y eso, al final, no les da visibilidad; no entienden el porqué de las cosas. Si lo hacemos en equipo, incluso nuestro equipo comercial, trabajan todos…

  73. 16:24

    Ochenta Veinte ¿Tenéis un equipo comercial?

  74. 16:27

    Guillermo Briones Sí, sí, sí, sí.

  75. 16:27

    Ochenta Veinte Curioso, ¿eh? Esto te lo quería preguntar, porque yo siempre pienso que en los despachos de abogados no tienen equipos de ventas.

  76. 16:35

    Guillermo Briones No, no, no os imaginéis cien tíos yendo por la calle picando puertas. No. Pues diseñando estrategias sinérgicas entre la operativa diaria y toda nuestra capacidad de venta por buen servicio. O sea, al final, tenemos un equipo de 120 comerciales actualmente, que son nuestros abogados, ¿vale?, que son a los que les enseñamos a transmitir y a dedicar parte de su tiempo a saber gestionar al cliente. Todo esto nos da mucha potencia y mucha escalabilidad.

  77. 17:07

    Ochenta Veinte Claro, es que gestionar un despacho no es solo resolver casos; es muchísimas otras cosas. De hecho, hay muchísimas cosas, ¿no? Y rodearse de grandes profesionales entiendo que debe ser clave, ¿no? Pero claro, a veces choca un poco lo de decir: «Me he rodeado de amigos para crear un despacho», cuando muchas veces la teoría dice que los amigos y los negocios no van de la mano, ¿no? Con lo que puedo estar de acuerdo o no. En nuestro caso, pues yo no estoy muy de acuerdo con esta afirmación, porque un amigo puede ser un grandísimo profesional. Pero, como te decía, dirigir un despacho así no es solo casos: hay muchas otras cosas, muchísimas. ¿Cómo se gestiona esto? ¿De qué profesionales te rodeas?

  78. 17:56

    Guillermo Briones Al final, intento que sean los mejores para cada momento de la empresa, sin tener que renunciar a los que ya nos han ayudado durante un periodo de tiempo. Pero ir a mejor no es malo. Entonces tienes que ir mejorando todas las áreas para que la envergadura del proyecto permita tener esa coherencia y acceder cada vez a clientes más grandes, ¿vale? Entonces, todo esto, ¿cómo se consigue? Pues al final tomando buenas decisiones y equivocándote lo menos posible. Porque una cosa que sí que decimos a toda la organización, y es un ADN muy claro nuestro, es que toda nuestra gente tenga mucha capacidad de anticipación, porque los jefes no somos ricos: no nos podemos estar equivocando todo el día. Con lo cual tengo poco margen de maniobra. Y no somos de una cultura americana, donde el que mola es el que cae y se levanta al día siguiente.

  79. 18:44

    Ochenta Veinte Efectivamente, me interesa lo de los errores y las equivocaciones, porque también se vende últimamente, ¿no?, que no pasa nada, que para llegar aquí tienes que caer.

  80. 18:51

    Guillermo Briones Prefiero no caerme, y prefiero dedicarle más tiempo a anticiparme a dónde pueden estar las futuras adversidades. Pero esa cultura la llevan los abogados con el cliente también. Y el cliente está un poco enamorado, yo creo, y eso es lo que también vendemos, de esta manera de hacer. Se siente muy seguro de estar con abogados que han emprendido y son gestores de negocio, porque nos entendemos muy bien. Y hasta el punto de que… las multinacionales que podamos llevar, porque también es un sector donde se denosta mucho al despacho medio, pequeño. Oye, pues al final, sí, no te conoce nadie, ¿vale? El día que se pueda hacer público el tipo de cliente que llevas, pues, oye…

  81. 19:41

    Ochenta Veinte Ya no soy tan pequeño.

  82. 19:42

    Guillermo Briones No, ni tan pequeño. Lo que me gusta es explicarlo a la gente, para que los que emprendan de nuevo… Los miedos son mentiras, al final. O sea, si tú trabajas bien, estás un tiempo demostrando que vales, eres de fiar y eres válido, es posible que las multinacionales, las grandes empresas, prefieran ir con gente que tenga un empuje y una manera de hacer distinta que no a lo de siempre. Con lo cual, oye, está por hacer.

  83. 20:08

    Ochenta Veinte Guillermo, fácil no es. O sea, claro, yo digo que vosotros os habéis hecho un hueco, ¿no?, y evidentemente porque habéis tenido una personalidad increíble, habéis sabido identificar valores que marcan una diferencia dentro de un mercado que es muy idéntico. Y ahí os habéis sabido posicionar, evidentemente, con una filosofía de crecimiento muy diferencial, porque pasar de cero a más de 8 millones, ¿no?, que ya estáis facturando, esto, en 10 años, no se…

  84. 20:43

    Guillermo Briones No, no, realmente no.

  85. 20:47

    Ochenta Veinte Pero volviendo un poco al tema del crecimiento, que a mí me interesa: dices «tenemos 120 comerciales», que es el propio equipo, que tiene esta cultura y esta filosofía de tratar al cliente sabiendo vender. Esto por un lado. Luego también, ¿no?, habéis hecho algunas integraciones.

  86. 21:05

    Guillermo Briones Sí, esto es importante.

  87. 21:05

    Ochenta Veinte Pero volviendo un poco al tema del crecimiento: vosotros, a nivel de captación de cliente o de crecimiento, ¿vais más por la vía de captar nuevo cliente, o, como sois multidisciplinares y tenéis departamentos muy consolidados en diferentes áreas, tenéis una filosofía más de cross-selling, de intentar venderles otros servicios a los clientes que ya tenéis?

  88. 21:30

    Guillermo Briones Bueno, al final es un híbrido de todo. Consolidar los departamentos, ya de los tamaños que tenemos, ha sido lo más duro, porque nuestro modelo de negocio era: primero fichábamos al talento, lo formábamos, y con paciencia los clientes iban llegando, ¿vale? Eso nos ha permitido que la misma gente con la que creamos los departamentos sea gente de la casa, que sabe perfectamente cómo pensamos y que al cliente lo trata como si lo tratásemos nosotros directamente. Con lo cual el riesgo lo hemos bajado muchísimo.

  89. 22:03

    Ochenta Veinte Aquí viene un poco la Masía, ¿no?, que decías al principio.

  90. 22:05

    Guillermo Briones Claro. Y a nivel de retención, nosotros tenemos un índice de retención de talento muy por encima del mercado. Eso es verdad.

  91. 22:10

    Ochenta Veinte ¿Retención de talento?

  92. 22:11

    Guillermo Briones Sí, del 95 %.

  93. 22:11

    Ochenta Veinte ¿Cómo lo mides? ¿Por la rotación?

  94. 22:14

    Guillermo Briones No tenemos casi rotación, ¿vale? Nuestros headhunters están encantados porque crecemos, pero el día que deje de crecer no sé qué pasará, porque ya no ficharé tanto. Nuestra gente, yo creo que está contenta.

  95. 22:25

    Ochenta Veinte ¿Cómo retienes el talento?

  96. 22:29

    Guillermo Briones Con confianza.

  97. 22:29

    Ochenta Veinte ¿Con planes de carrera?

  98. 22:32

    Guillermo Briones Sí, pero en el papel los planes de carrera son la leche, unos dibujos y tal. Pero al final es que ellos ven que todas las expectativas o las promesas que se les hacen, no hace falta que sean enormes, las van cumpliendo, y están a gusto. Y ven que realmente, cuando les digo: «Oye, ven», porque yo también estoy cambiando pañales… Si tú vas a ser padre, pues, oye, yo creo que el que el fundador esté en una situación similar, por lo menos, hará que empaticemos más. Y luego ven que todo lo que hay es verdad, y que empujamos, y que es compatible todo, y puedes ser padre, abogado y todo, no como antes, que era incluso más complicado. Pues todo esto hace que, al final, con toda esta promesa, se cree una espiral de que la gente hable de ti, que genera un crecimiento. Es mucho más sostenible hacerlo así.

  99. 23:17

    Ochenta Veinte O sea, que generáis mucha confianza dentro del equipo, mediante la honestidad, sobre todo, también.

  100. 23:21

    Guillermo Briones Sí. No, no quiero parecer The Walt Disney tampoco, pero sí, es verdad. Es así, es así.

  101. 23:27

    Marc Castells Porque, claro, ahora Uri hablaba de las integraciones, que entiendo que esto también ayuda al crecimiento. Pero explícanos un poco, porque esto es interesante. O sea, esto no forma parte de un plan, ¿no? Es sobrevenido, ¿no?

  102. 23:43

    Guillermo Briones Sí que es verdad que el plan… o sea, vuelvo un paso atrás para dar dos adelante. Al haber nacido en 2010, estamos hechos de una materia resistente. ¿Por qué? Porque tienes que saber adaptarte a los tiempos, caiga el mundo. Y eso lo llevamos aún a día de hoy con las integraciones: sabemos estar preparados para las oportunidades que vienen, y esa preparación significa que sabemos muy bien lo que queremos. Si se nos presenta una oportunidad de un despacho de muy buena gente, pero que ha llegado a un punto de relevo generacional, donde dentro hay gente muy buena, como es el caso de cuando compramos o integramos el Grupo Gispert, en el que había dos de nuestros actuales socios, que valían oro, pero estaban en un sitio donde, siendo un despacho brutal, ya se les había quedado sin recorrido… Al venir con nosotros, bueno, aparte de ser ya uno de los nuestros al 100 %, es que se han multiplicado, unen fuerzas.

  103. 24:49

    Ochenta Veinte Y entonces, claro, pero en cuanto a gestión de equipo también, una integración es complicada.

  104. 24:53

    Guillermo Briones Depende. O sea, puedes integrar a 50 personas y ser una maravilla, porque son 50 tíos a los que les has sabido transmitir y un enganche facilísimo, o integras uno de cinco y es la peor decisión que has tomado en tu vida.

  105. 25:05

    Ochenta Veinte Pero a ver, Guillermo, o sea, claro, ¿cuántos despachos habéis integrado?

  106. 25:10

    Guillermo Briones A través de BPV, luego hablaremos de la otra historia, pues llevaremos unas seis integraciones.

  107. 25:17

    Ochenta Veinte ¿En cuánto tiempo?

  108. 25:20

    Guillermo Briones Hombre, esto concentrado en tres o cuatro años, y de diferentes volúmenes, 100 %.

  109. 25:25

    Ochenta Veinte ¿La más grande?

  110. 25:29

    Guillermo Briones La más grande, de casi 20 personas.

  111. 25:32

    Ochenta Veinte Claro, pero es que 20 personas… Se dice rápido, pero…

  112. 25:38

    Guillermo Briones Sí, pero no es por darme mérito…

  113. 25:38

    Ochenta Veinte No, no, pero encima nos dices que no forma parte de un plan. Pero tú, Guillermo Briones, y los socios que empezasteis este proyecto… Claro, o sea, saca mucho tiempo integrar una organización de 20 personas.

  114. 25:51

    Guillermo Briones Sí. No, no, y ha sido muy heavy, y tengo el pelo blanquísimo. Ha sido, o sea, sí. Pero ha sido más fácil siendo buena gente los integrados, y siéndolo nosotros de verdad, que no con historias en el cajón. Ha sido una maravilla, porque vas aprendiendo también: con el primero que integramos aprendimos unas cosas, vas haciendo pequeños aprendizajes dentro de la intraemprendeduría que tenemos, pero volvería a hacerlo con todos igual. Y ha sido gente que, al final, ha confiado más en nosotros que nosotros en ellos, porque nos han ayudado, nos han ayudado incluso difiriendo pagos. Pero es que les ha hecho ilusión venir con nosotros, o sea, esto dice mucho también.

  115. 26:34

    Ochenta Veinte Dice mucho de vosotros, ¿eh?, me refiero.

  116. 26:39

    Guillermo Briones Sí, pues también. Y también de ellos, porque podían haber ganado más dinero en otro sitio, y ha habido un punto romántico en lo que han hecho. Por eso digo que esta generación de confianza de la que hablábamos puede parecer muy romántica, pero esta generación de confianza la veréis más en el ejemplo de lo que está pasando en Madrid. BPV ya es poco conocido, o en Barcelona puede empezar a serlo, pero en Madrid teníamos clientes multinacionales que tienen el headquarter ahí, y todo esto está bien, pero a pie de calle no nos conocía nadie, ¿vale? Es imposible: llevamos muy pocos años de vida. Pues algo del modelo funciona, algo de nuestra manera de hacer funciona, que nos estamos multiplicando ahí tan rápido.

  117. 27:23

    Ochenta Veinte Sin duda.

  118. 27:23

    Guillermo Briones Porque ese es el buen síntoma. Y eso es lo que… hombre, pues aún me levanto y digo: «Va, vamos, vamos, vamos». No sé hasta cuándo, pero veo que hay mucho recorrido en todo esto.

  119. 27:33

    Ochenta Veinte Siguiendo con las integraciones: hay muchas organizaciones grandes del sector que utilizan la vía de la integración de otras organizaciones como su prácticamente única vía de crecimiento. ¿Qué opinas?

  120. 27:48

    Guillermo Briones No, es que es un modelo, ¿no? Al final, no voy a criticar a nadie, porque puede ser que yo sea el que…

  121. 27:51

    Ochenta Veinte Ya, pero tú que lo has hecho.

  122. 27:53

    Guillermo Briones Yo creo que es un modelo híbrido, pero centrado mucho más en el crecimiento sostenible y orgánico. A mí me gusta más, ¿vale? Es del que vengo como autónomo, el que he hecho. Y luego ha sido algo accesorio, porque creo que ha habido oportunidades. Nosotros queríamos crecer mucho a nivel internacional, y la primera parte fue integrar un despacho muy internacional; ya llevamos dos. Y claro, eso florece más rápido. Pero eso es un instrumento, no puede ser un fin en sí. Para mí, yo creo que lo bueno es que lo que integres te sirva mucho para tu movimiento orgánico.

  123. 28:32

    Ochenta Veinte Y tanto crecimiento, ¿hacia dónde? Es decir, ¿hasta cuándo?

  124. 28:39

    Guillermo Briones Me hace gracia lo de «tengo un plan»; no lo sé tanto. Es decir, lo que sí que está claro…

  125. 28:43

    Ochenta Veinte Pero un poco sí que lo has pensado.

  126. 28:44

    Guillermo Briones A ver, sí, pero no voy enfocado directamente a… Lo que sí que voy enfocado es a que sigo teniendo tres hijos, mis socios siguen siendo padres y jóvenes, y tengo mucha gente que ha confiado en nosotros desde hace muchísimos años. De hecho, nuestros primeros becarios siguen con nosotros, ¿vale? Y cuando los veo, me ha saltado más de una vez una lagrimilla, porque digo: «Hostia, estos tíos han dejado los mejores años de su vida con nosotros». Con lo cual, tonterías no voy a hacer, ¿vale?, o no vamos a hacer. Y yo creo que vamos a seguir para adelante, vamos a seguir creciendo. Ahora bien, si a los 50 y pico quieren coger el relevo los más jóvenes y seguir con esto, oye, pues yo encantado, ¿vale? Tengo algún plan de sucesión y tal, pero…

  127. 29:28

    Ochenta Veinte ¿Un plan de sucesión? Eres joven.

  128. 29:28

    Guillermo Briones Por eso: 43 años.

  129. 29:30

    Ochenta Veinte ¿Y de sucesión?

  130. 29:30

    Guillermo Briones Pero sí que es verdad que tengo que empezar a ver cosas y tal. Y además os mentiría, porque si me invitáis de aquí a un año o dos y os digo los movimientos que vamos a hacer, yo creo que el despacho va a empezar a multiplicarse y será algo de más envergadura. Con lo cual estoy pensando más en los siguientes movimientos, de dos o tres años, para que coja ya el tamaño al que sí que quería llegar y al que ya vamos a llegar. Y con eso ya veré el próximo estadio, porque ya se me escapa un poco.

  131. 29:57

    Ochenta Veinte Pero la próxima vez que vengas nos lo explicas.

  132. 29:59

    Guillermo Briones El más inmediato, que ya estoy cristalizando, ese me hace mucha ilusión, porque entonces ya, aparte de que la…

  133. 30:04

    Ochenta Veinte ¿No lo puedes decir?

  134. 30:06

    Guillermo Briones No puedo decirlo, pero me hace mucha ilusión, porque son personas que saben igual o más que nosotros, que son de una bondad contrastada en el sector, y esto es lo que estamos recogiendo: perfiles así y, además, envergadura. Y eso hace que todo tenga mucha más coherencia.

  135. 30:24

    Ochenta Veinte La confianza, clave, ¿no?

  136. 30:26

    Guillermo Briones Sí, sí, sí. Sobre todo, tanto aquí en Barcelona como en Madrid y en las siguientes ciudades que vamos a abrir los próximos años.

  137. 30:34

    Ochenta Veinte Oye, y en medio de todo este crecimiento, adquisiciones, de repente hay un día que decides embarcarte en otro proyecto, que es Enley. ¿No tenías suficiente y dices: «Venga, pues me…»?

  138. 30:47

    Guillermo Briones No, no.

  139. 30:47

    Ochenta Veinte Otra cosa, ¿no?

  140. 30:49

    Guillermo Briones Es como todo un poco en la vida nuestra y en la de mis socios: de carambola. Porque sí que es verdad que nosotros el sector de la innovación, de lo empresarial y la emprendeduría lo tenemos muy conectado, bebemos mucho de él, impulsamos muchas iniciativas junto a nuestros clientes y se nos da bien, ¿vale?

  141. 31:13

    Ochenta Veinte Sí, pero es un proyecto disruptivo, ¿no? Es decir, diferente.

  142. 31:18

    Guillermo Briones Diferente. Por eso lo decía. Pero te explico de dónde nace, primero. Entonces, al estar también muy vinculados al mundo industrial, todo esto nos da una capacidad para ver a veces oportunidades de negocio, habiendo aprendido mucho de nuestros clientes, sobre todo de un hermano mío que nos ha ayudado muchísimo, que es empresario de formación, ¿vale? Y junto a él, en la pandemia, nos coge un miedo en BPV porque llega el COVID. Después de siete u ocho años montando un despacho que era más pequeño de lo que es ahora, porque el crecimiento ha venido en los últimos años, pero que nos había costado mucho, nos coge miedo a los socios. Y recuperamos una aventura que empezamos en 2010, de hacer pequeños divorcios por internet, para ver si había clientes que querían venir con nosotros.

  143. 32:11

    Guillermo Briones Pues, total, ahora ya, con cierto prestigio, con nuestros clientes, amigos, familiares, con quien sea, decimos: «Oye, tenemos una iniciativa que nace en el COVID», producto del miedo, porque queríamos un plan B. No sabíamos qué iba a pasar, nadie lo sabía. China cerraba, Italia, los camiones, bueno, un lío. Y entonces, oye, uno entra en pánico, como todo el mundo entró un poco, ¿vale?

  144. 32:34

    Ochenta Veinte Totalmente.

  145. 32:36

    Guillermo Briones Bueno, todo lo que había. Y al final dijimos: «Oye, vamos a intentar trasladar todos aquellos negocios jurídicos que puedan pasar a ser online y que puedan generar suficiente confianza para que el cliente pueda contratar online, y vamos a ver si hay clientela». Oye, pues montamos una pequeña presentación; la gente ni se la leía, porque decía: «Oye, vamos a montar algo». Y la gente vino. Levantamos…

  146. 33:02

    Ochenta Veinte Pero ¿qué quieres decir con que la gente vino?

  147. 33:06

    Guillermo Briones Pues que, humildemente también te lo digo, igual que el talento ya viene un poco porque intuye que estamos haciendo algo que es disruptivo, porque se está muy bien, y quieren estar bien, pues la parte de negocios también intuye que se nos da bien. Y la gente quiere ganarse la vida, pues invierte. Y levantamos medio millón de euros relativamente fácil.

  148. 33:28

    Ochenta Veinte ¿Con un PowerPoint?

  149. 33:31

    Guillermo Briones Sí, con un PowerPoint que alucinas.

  150. 33:33

    Ochenta Veinte Pero bueno, con BPV detrás. ¿Era un spin-off de BPV?

  151. 33:36

    Guillermo Briones No. Porque BPV tiene un modelo autofinanciado, durísimo para los socios, pero depende de nosotros. Y teníamos muy claro que aquello era un negocio financiero escalable y que no queríamos que dependiera de nuestras finanzas. Por lo cual, nosotros no pusimos ni un solo duro: pusimos todo lo que sabíamos, pero el dinero lo pusieron otros, ¿vale? También tirando de confianza, ¿vale? Entonces, de esa confianza nació el MVP de Enley, que es esta startup por la que me preguntas, en la que somos fundadores los mismos socios que en BPV, pero no tiene nada que ver, ¿vale? Sí que es verdad que ahora tienen algo que ver porque tienen el mismo tamaño, es decir, emplea a 100 personas. Lo que pasa es que tiene una escalabilidad y una proyección mucho mayor que BPV.

  152. 34:21

    Ochenta Veinte ¿A qué se dedica Enley, si lo puedes resumir?

  153. 34:23

    Guillermo Briones Sí. Al final, lo que ha encontrado es una plataforma donde ofrece servicios legales paquetizados que pueden operar online, ¿vale? No es que sean low cost; es que el servicio tiene un precio atemperado por la tecnología que utiliza, ¿vale? Tiene servicios que aplican tecnologías que hacen que impacte en el precio.

  154. 34:47

    Oriol Miralbell Yo soy testigo, porque yo he constituido una sociedad a través de Enley.

  155. 34:50

    Guillermo Briones Bueno, tú y muchos más, porque es la empresa número uno constituyendo sociedades en España.

  156. 34:54

    Ochenta Veinte ¿Es la empresa número uno?

  157. 34:57

    Guillermo Briones Número uno, sí.

  158. 34:57

    Ochenta Veinte O sea, el mejor servicio de Enley es… ¿Cuál es?

  159. 35:01

    Guillermo Briones Pues ya no sé. Ahora el best seller yo creo que es con el que nacimos, que eran divorcios online.

  160. 35:06

    Ochenta Veinte O sea, el divorcio online. Es muy heavy. Es un buen nicho, ¿eh?

  161. 35:08

    Guillermo Briones Sí. Le siguen la constitución de sociedades, la contabilidad de las sociedades, todo digital, online; le siguen concursos de acreedores, tanto de segunda oportunidad como de personas jurídicas; le sigue el registro de marcas… le siguen hasta 80.

  162. 35:27

    Ochenta Veinte ¿Es modelo de pago por servicio o modelo de suscripción?

  163. 35:28

    Guillermo Briones Pago por servicio y suscripción. Es un híbrido.

  164. 35:29

    Ochenta Veinte ¿Hay suscripción también?

  165. 35:31

    Guillermo Briones Sí, hay suscripción, y va a haber mucho más, porque al final hemos descubierto que el modelo es escalable a nivel mundial. Nuestra primera aventura, en México, está funcionando muy bien. Ahora vamos a abrir Chile, Uruguay y Argentina.

  166. 35:48

    Ochenta Veinte Ostras.

  167. 35:48

    Guillermo Briones Y yo creo que la verdad es que es un proyecto… Ahí sí que os digo que, así como en BPV soy quien soy y estoy ahí, ahí tenemos un director general, también de la Masía, que es lo más, o sea…

  168. 36:03

    Ochenta Veinte Claro, es que aquí es donde iba. O sea, claro, teniendo un despacho más, podríamos decir, tradicional y uno más disruptivo, ostras, ¿cómo se convive entre estas dos mentalidades en tu día a día? Entiendo que involucrándote, vamos a decirlo de otra manera, en uno de los proyectos, y poniendo a una persona, o a las que sean, liderando esos proyectos, ¿no? Porque si no, bueno, lo veo…

  169. 36:27

    Guillermo Briones Bueno, al final todo nace de lo mismo siempre: elegir a las personas. En BPV hemos fichado ahora un director general de perfil tecnológico, por ejemplo, que junto a Ana y Pau son los que dirigen toda la organización. Con lo cual yo estoy en la parte más de expansión ahora mismo, ¿vale?, en nacional; en expansión internacional están Bosco y Jordi; y en la parte de Enley está Robert y todo su equipo directivo. Consto como consejero delegado porque aún el peso que tenemos dentro de la compañía es importante, pero el día a día y todo lo lleva Robert y su equipo, que es una maravilla.

  170. 37:03

    Ochenta Veinte Sí, pero esto no es fácil. Es decir, vosotros montáis una idea, la pensáis, la desarrolláis inicialmente, imagino que quizás en algún punto incluso la lideráis, y de repente decís: «Oye, es que ya no tengo tanto tiempo». Y además en una fase muy inicial del negocio, en la que está creciendo, dices: «Bueno, me aparto un poco y pongo a otro». No es fácil eso, ¿no?

  171. 37:32

    Guillermo Briones Sí. Al final, con la regla de «no te equivoques, macho, que no estoy para equivocarme», ¿eh? Suena pedante, y lo digo medio en broma, pero tendemos a anticiparnos a los problemas en general. La regla ha seguido en Enley. Robert, que es el CEO, espero que lo invitéis un día, se equivocará más o menos, pero tiende a equivocarse poco, porque nace de un sitio donde tendemos a equivocarnos poco, ¿vale? Entonces esa regla permite ser atrevidos, pero premeditados y cautos a la vez.

  172. 38:09

    Ochenta Veinte Claro, eso te da mucha velocidad.

  173. 38:10

    Guillermo Briones E ir muy de la mano y jugar en equipo al 100 %. Y cuando hay un error o algo, no nos esperamos todos con el cuchillo. No, nos sentamos y decimos: «Oye, ¿qué pasa? ¿Qué ha pasado? ¿Cómo se soluciona? Oye, pues vamos a…». Y si ha pasado, es porque es una startup: tiras arriba, abajo, todo esto.

  174. 38:28

    Ochenta Veinte Y, o sea, ¿tenéis una visión de crecimiento con muchas expectativas, o sois prudentes?

  175. 38:39

    Guillermo Briones Ahí sí, ahí me puedes preguntar, porque ahí sueño. Porque es un modelo que está pensado para escalar y para ser algo muy grande y muy disruptivo, porque el mercado legal está cambiando muchísimo.

  176. 38:51

    Ochenta Veinte Bueno, todos los países que nos has dicho que habéis abierto ya son una muestra.

  177. 38:55

    Guillermo Briones Bueno, abierto, abierto, está España. Y México. Ahora tenemos un pequeño prototipo en Alemania, y donde vamos a despegar fuerte será en Chile, Uruguay y Argentina, por facilidad de idioma, y porque nuestra tecnología permite en 21 días operar ya en cada país.

  178. 39:15

    Ochenta Veinte Claro, eso es… 21 días es muy poco.

  179. 39:17

    Guillermo Briones Eso es nada. Por eso digo que la ambición es un crecimiento importante. Pero tiene que ser ya sostenible. Ha habido mucha inversión, hemos levantado bastante capital, y eso tiene que fructificar ya.

  180. 39:31

    Oriol Miralbell Pero el modelo de negocio, es lo que comentaba antes Marc, ¿no?, BPV por un lado y Enley por otro son modelos de negocio, los dos del sector legal, pero son mundos diferentes.

  181. 39:42

    Guillermo Briones 100 %.

  182. 39:42

    Oriol Miralbell Uno son servicios, entiendo yo, más cualificados o más ad hoc a lo que te pide el cliente, ¿no? Y lo otro, Enley, es más la industrialización, que tú lo has dicho mucho, ¿no?, o paquetizar servicios jurídicos. O sea, una manera es saber vender online y la otra es offline.

  183. 40:03

    Guillermo Briones Pero sin desmerecer el producto.

  184. 40:05

    Oriol Miralbell No, no, sin desmerecer el producto.

  185. 40:07

    Guillermo Briones 100 %. O sea, alucinarías con los clientes que hay en Enley. Hay fondos que han contratado Enley, como tú, que contrataste, pero por una cuestión de agilidad y de conectividad con el proveedor. Entonces, quieren un abogado que esté disponible online y que hable el idioma. Punto.

  186. 40:23

    Oriol Miralbell Claro. Pero el modelo de negocio es muy diferente, porque, a ver, uno de los dos es más B2C. Y en Enley, yo creo que el desarrollo de negocio, cuando lo piensas y lo visualizas, es más captación de clientes a través de internet, o de diferentes canales alternativos.

  187. 40:42

    Guillermo Briones Sí, pero BPV también lo es, ¿no? Pero, o sea, en BPV hay otra… Aquí sentaréis a gurús y tal, tíos que saben mucho de B2C, B2B. Oye, al final, digo, para mí todo es B2C, ¿vale? Porque yo estoy vendiendo al retail en Enley directamente, ¿vale? Entonces, allí vendo a mi público, pero como son servicios legales 360, o le vendo a una persona física que quiere divorciarse, o a una empresa que quiere constituirse y quiere registrar su marca, quiere llevar toda la vida de su sociedad a través de una plataforma contrastada. Y en BPV también.

  188. 41:23

    Oriol Miralbell Y en BPV es otro modelo.

  189. 41:24

    Guillermo Briones En BPV, lo que hace es que cuando un cliente internacional o nacional tiene un problema de envergadura que evidentemente la parte online no puede cubrir, y no pretendo que lo haga, quiere ir a un despacho con buenos profesionales donde le reciben abogados de nivel y todo esto; pues va ahí. Pero no es magia, es…

  190. 41:49

    Oriol Miralbell No, me refería a lo mismo, en cuanto al B2C o al B2B.

  191. 41:51

    Guillermo Briones Pero es que sigue siendo B2C. Por eso, por eso digo que es lo mismo.

  192. 41:56

    Oriol Miralbell Sí, pero a nivel de trato de cliente, ¿no? BPV, al final, es un trato mucho más cercano, mucho más profesional. Te tienes que sentar con los clientes, tienes que llamarlos…

  193. 42:03

    Guillermo Briones Te he de decir que, por ADN, los dos tienen que ser ágiles. Lo único es que uno está destinado a un público mucho más digital, donde evidentemente los recursos destinados por parte de la plataforma o del servicio online impactan en el precio, y BPV requiere otro tipo de servicio, otro tipo de trato, en el que el cliente es el que viene a comprar y el que recibe.

  194. 42:25

    Ochenta Veinte Totalmente de acuerdo. Bueno, cambiando de tema: yo creo que ha quedado muy claro, ¿no?, un poco quién es Guillermo Briones, BPV, Enley. Bueno, se podría profundizar muchísimo más, seguro: aquí hay anécdotas e historias que seguramente se nos escapan, pero por el tiempo que tenemos… Sí que me gustaría que tú, Guillermo, como experto del sector jurídico, con una trayectoria dentro del sector legal, con mucha experiencia, nos digas un poco cómo ves el sector legal. Es decir, ¿cómo ves a los despachos de abogados? Primera pregunta; luego entraremos en cómo ves, ¿no?, la profesión. Pero sí que quiero que nos transmitas tu visión en un mercado con una competencia feroz, en el que es muy difícil marcar la diferencia. ¿Cómo lo ves?

  195. 43:25

    Ochenta Veinte Sí. Y déjame añadir que el despacho tradicional… cómo lo veis vosotros, que le habéis dado una vuelta, es una opinión que merece ser escuchada. Porque es un despacho tradicional dándole una vuelta al concepto, porque no deja de ser un despacho, podríamos decir… no me gusta decir «al uso», porque no es al uso, pero sí que es darle una vuelta al despacho tradicional, que es lo que nos estabas hablando. Lo digo por esto: porque es que hay miles y miles. O sea, tú vas por Barcelona y por Madrid, vas a un edificio, y en cada edificio hay cinco despachos de abogados, ¿no? Entonces, claro.

  196. 44:01

    Guillermo Briones Sí. Yo, particularmente, vengo de hijo de abogado, típico abogado de toda la vida, con su despacho de tamaño más bien pequeño, y de estos los hay a patadas. Pero al final aprendes también de todo lo que ves, ¿eh? Y ves que, por ejemplo, cuando mi padre ejercía, que aún tiene la cabeza bien, pero ya es más mayor, era un trato cercano, era un trato de palabra y todo esto. Era lo que valía antes para sobrevivir, y ahora ha vuelto, porque se estaba perdiendo, ¿vale? Y eso, que parece moderno: simplemente aplicamos técnicas de hace 50 años a un mercado que había perdido parte de esta sensibilidad, y conservándola en un tamaño de despacho donde ya no hay tantos.

  197. 44:52

    Guillermo Briones Entonces, llegar a ser casi de los 30 primeros en España con esta manera de hacer y de ser es lo que ha resultado ser disruptivo. Y eso, al final, en la sencillez está lo que para mí es genial de lo que intento, o intentamos, hacer. Si eso lo llevas al extremo y lo conviertes en una manera de gestionar un despacho, eso creo ahora que es factor diferencial. Lo antiguo vuelve a ser disruptivo.

  198. 45:22

    Ochenta Veinte Claro, por eso el sector…

  199. 45:22

    Guillermo Briones Y luego, evidentemente, nos apoyamos en tecnología de una manera brutal, porque somos casi millennials.

  200. 45:30

    Ochenta Veinte Millennials.

  201. 45:30

    Guillermo Briones Sí, lo podemos decir. Y por eso utilizamos sistemas de gestión… O sea, yo, rascando el larguero, pero lo soy, lo soy. Pues business intelligence, CRM muy adaptados a la gestión de compañía. O sea, ya le hemos dado la vuelta a todo esto. Pero no tendría sentido ir con tecnología si el ADN principal no fuera el que os he dicho.

  202. 45:54

    Ochenta Veinte Ya le habéis dado la vuelta, ojo, ¿eh?

  203. 45:56

    Guillermo Briones Bueno, lo estamos…

  204. 45:56

    Ochenta Veinte Le habéis dado la vuelta vosotros, pero el sector jurídico…

  205. 45:58

    Guillermo Briones No, 100 %, no.

  206. 46:01

    Ochenta Veinte Claro, por eso pregunto. Digo: el sector jurídico, el futuro del sector jurídico, ¿cómo está? ¿Cómo lo ves?

  207. 46:04

    Guillermo Briones Está por hacer. Y yo soy muy optimista, sobre todo para los que emprendéis y los que estáis ahora en un momento enfocando, a través de una startup legal o de un despacho, lo que sea: es un buen momento. Porque cambiar la mentalidad de los abogados de ahora, que deben de tener más 60 que 30, les cuesta mucho más. Pero es un buen momento.

  208. 46:28

    Ochenta Veinte Es un buen momento si tienes… O sea, si quieres hacer algo disruptivo y tienes una visión y tienes una experiencia… Quiero decir, hay una oportunidad, es verdad, pero hay la oportunidad precisamente porque el sector quizás no está evolucionando… Es decir, ante los cambios culturales, tecnológicos, el sector no está evolucionando. Y tú dices que sí, que es un buen momento, porque tú ves la visión y ves la oportunidad.

  209. 46:59

    Guillermo Briones Sí, y porque creo que hay una combinación de decisiones que hacen que sea disruptivo todo lo que podemos empezar a hacer desde la parte más joven, que es cómo utilizas los márgenes como empresa para volcarlos dentro de la compañía. Todo esto es disruptivo ya dentro del sector legal. Si sabes utilizar bien eso, eso ya te da una ventaja competitiva.

  210. 47:23

    Ochenta Veinte Qué importante, ¿eh? Porque sí que es verdad que en muchos de los despachos, ¿no?, la política es, sobre todo hablo de los más medianos, pequeños: oye, no tener esta visión de crecimiento, y siempre es «oye, cada año, cuánto hay, y reparto».

  211. 47:39

    Guillermo Briones Tampoco eso es injusto; es que es muy difícil. O sea, a tamaño pequeño, que vas sacando la lengua, que el IVA y tal, y cuesta la gestión. Una vez das un paso más de ahí, entonces es cuando empiezas a ver otras diferencias respecto a los que sí que les va muy bien, pero que son muy agresivos en cuanto a márgenes y en cuanto a gestión. Eso es lo que creo que nos hace más disruptivos.

  212. 48:00

    Ochenta Veinte Claro, porque digitalizar procesos legales no es algo fácil hoy en día. Con lo cual, ¿qué cuesta más cambiar, la mentalidad de un abogado o la de un cliente, en este sentido?

  213. 48:13

    Guillermo Briones 100 %, la de un abogado.

  214. 48:16

    Ochenta Veinte 100 %, ¿eh?

  215. 48:16

    Guillermo Briones Sí, porque es normal. Es que soy hijo de abogado y hermano de tres abogados más. Es decir, ya los conozco muy bien, y son maravillosos todos, porque resolver, aguantar… Pero sí que es verdad que…

  216. 48:31

    Ochenta Veinte Claro, ¿no?

  217. 48:34

    Guillermo Briones Sí, sí, no, pero quiero decir: el mundo está cambiando y hay que adaptarse. O sea, pensar que la ola esta que viene es muy fuerte.

  218. 48:41

    Ochenta Veinte Muy fuerte, muy fuerte.

  219. 48:43

    Guillermo Briones Y el cliente, o sea, lo está esperando y está esperando el impacto.

  220. 48:47

    Ochenta Veinte ¿En qué sentido lo está esperando? ¿Reducción de costes?

  221. 48:49

    Guillermo Briones Yo creo que es una combinación. Igual los costes han sido muy heavies para las empresas durante mucho tiempo y hay que atemperarlos. Puede ser, pero sobre todo a nivel de servicio: ágil, transparente, moderno, internacional. Todas estas cosas, que no hay que hacerlo 100 % sofisticado, sino que hay que subir un poco el nivel. Es lo que las firmas más jóvenes están haciendo, y si leéis un poco sobre las que están subiendo, todas están haciendo un poco lo mismo, ¿no?

  222. 49:18

    Ochenta Veinte ¿Vosotros lo estáis adaptando?

  223. 49:21

    Guillermo Briones Es que nosotros, la diferencia es que nacimos ya adaptados.

  224. 49:27

    Ochenta Veinte Sí, ya adaptados, pero ha habido un cambio en el último año muy, muy drástico, tecnológico, que evidentemente rompe muchas barreras también a nivel competitivo. Entonces, esto, tú, como director general de BPV Abogados, ¿cómo lo estás gestionando? En el sentido de que hay tecnologías muy, muy disruptivas, inteligencia artificial, y ahora, por ejemplo, un cliente te pide un informe de 50 páginas y antes tardabas una semana y ahora quizás lo tienes en un día, ¿no?

  225. 49:59

    Guillermo Briones Sí. Eso te permite, con la misma gente, trabajar con más clientes, ¿vale? Es decir, eres más eficiente, ¿vale? Puede impactar en una capacidad comercial, porque al impactarte en el coste te deja más margen y entonces te da más agilidad. Pero, sobre todo, en este momento, donde hay tanta herramienta y todo esto, hay que estar muy centrado y saber estar pilotado, para mí, por el mejor. Porque nosotros en lo que hemos invertido es en fichar al mejor: lo hemos traído de una compañía muy fuerte para que nos lidere los próximos 10 años, añadiendo herramientas con mucho criterio.

  226. 50:38

    Ochenta Veinte ¿Lo habéis hecho recientemente?

  227. 50:40

    Guillermo Briones Sí, hace dos semanas se ha incorporado en BPV.

  228. 50:43

    Ochenta Veinte ¿En qué posición?

  229. 50:46

    Guillermo Briones Director general.

  230. 50:46

    Ochenta Veinte Pero el director general eres tú, ¿eh?

  231. 50:51

    Guillermo Briones Bueno, sí, pero es el codirector general. Bueno, somos varios directores generales; la verdad es que hablo yo, pero insisto en que es una gestión en equipo.

  232. 51:01

    Ochenta Veinte En equipo, sí. Pero habéis fichado a alguien para hacer esa transformación.

  233. 51:04

    Guillermo Briones 100 %, sí.

  234. 51:04

    Ochenta Veinte Tecnológica.

  235. 51:07

    Guillermo Briones Tecnológica, sí.

  236. 51:07

    Ochenta Veinte Porque además estamos en constante cambio. Es decir, todas estas herramientas de inteligencia artificial, por ejemplo, cada semana cambian, y lo hablamos a menudo, ¿no?

  237. 51:17

    Guillermo Briones Pero para que os deis cuenta del cambio que viene: nosotros, por ejemplo, hemos fichado a este director general ya acompañado de tres o cuatro personas, tres o cuatro ingenieros.

  238. 51:23

    Ochenta Veinte Ingenieros y programadores que acompañan al cambio.

  239. 51:28

    Guillermo Briones Exacto. Sí, pero mucho más gente que no desarrolle, sino que adapte. Esa es la velocidad que estamos cogiendo nosotros.

  240. 51:36

    Ochenta Veinte Interesante. Muy interesante.

  241. 51:38

    Oriol Miralbell Bueno, Guillermo, perdona. Te quería… o sea, ya vamos acabando, ¿no, Marc?, pero tenemos que hacer un par de preguntas más, las indispensables, ¿no?

  242. 51:49

    Marc Castells Efectivamente.

  243. 51:49

    Oriol Miralbell ¿Cuál formaría parte del 20 %? O sea, ¿qué decisiones has tomado que formarían parte de este 20 % que te ha llevado al 80 % de tu impacto?

  244. 51:59

    Ochenta Veinte Si quieres, de BPV o de Guillermo.

  245. 52:04

    Guillermo Briones Yo creo que es más Guillermo. Es una pregunta más para Guillermo. Ya que he venido yo y no han venido los demás, pues hablaré de las mías. Pero al final no es ni el 20 %; te diría el 1 % o el 5 %, que son los compañeros que cogí. Tengo mucha suerte, porque cogí a mis amigos de la infancia. O sea, claro, yo voy todos los días a trabajar aún con los que me siguieron en la facultad, y con una sonrisa, porque nos seguimos llevando igual. Es que es una maravilla. Y además, por el camino, aparte de mi hermano, que nos dio esta visión más empresarial, juntar a gente como mi hermana, Bosco, Juan, Esteban, Isa… Todos los que hemos ido juntando son gente que sigue despertando una sonrisa cada día en que los veo. Y eso hace que esas decisiones sean las más importantes. Todo lo demás es equivocarse poco y mucha capacidad de anticipación. Pero juntarse con ese tipo de gente, y no meterte con tíos que ves que te vas a equivocar, esas son las decisiones que no sé si representan el 1 o el 3, pero que son pocas y buenas, de esto estoy seguro.

  246. 53:14

    Ochenta Veinte Pero eso no es el 1 %, ¿eh? Eso es mucho más.

  247. 53:19

    Guillermo Briones Ah, puede ser, puede ser.

  248. 53:19

    Ochenta Veinte No, es mucho más, porque juntarse, al final, con las personas con las que vas a recorrer todo el camino… No haberte equivocado en esa decisión.

  249. 53:28

    Guillermo Briones Y también os digo: me ayuda mucho haberme casado con una mujer emprendedora, que entiende muy bien las locuras transitorias de tener una empresa ya bastante grande, montar otra, y alguna cosa más que otro día os cuento que hemos montado. Y eso lo entiendes al final, porque emprender, que a la gente le encanta, es durísimo.

  250. 53:50

    Ochenta Veinte Es una locura.

  251. 53:50

    Guillermo Briones Es durísimo.

  252. 53:53

    Ochenta Veinte Y últimamente se está como fomentando mucho, ¿no?

  253. 53:55

    Guillermo Briones No, y está bien. Es una maravilla.

  254. 53:57

    Ochenta Veinte Sí, se fomenta, pero como si fuera fácil. Tengo esta sensación.

  255. 54:00

    Guillermo Briones Yo no lo frivolizaría mucho, porque es muy duro. Y yo ahora vengo con vosotros, que me hace mucha ilusión, pero hay días que dices: «Joder». Pero bueno, pero bien.

  256. 54:13

    Ochenta Veinte Sí. Es como si se le diera una imagen al emprendimiento como que todo son alegrías, ¿no? Y se desmerece al asalariado.

  257. 54:20

    Guillermo Briones Sí, hay una visión un poco…

  258. 54:22

    Ochenta Veinte Yo siempre digo: oye, tiene mucho mérito también hacer carrera dentro de una organización y escalar.

  259. 54:26

    Guillermo Briones 100 %. Porque ellos también están escogiendo con quién quieren ir y con quién quieren pasar su vida. Al final, todo es lo mismo. Yo tengo clarísimo dónde no iría nunca a trabajar y dónde sí iría. Y también os digo…

  260. 54:39

    Ochenta Veinte No lo vas a decir, ¿no? Sí, te iba a preguntar dónde sería.

  261. 54:44

    Guillermo Briones O sea, dónde no iría, hombre, lo tengo clarísimo. Pero sí que me vendría a trabajar con nosotros, porque la gente está contenta. Lo veo. Y hay uno que me dice: «Oye, tío, no hace falta que le des un abrazo a este». «Bueno, oye, me ha salido, tío». No, no, no soy tan profesional, macho.

  262. 54:58

    Ochenta Veinte Naturalidad. O sea, en verdad rompes normas de gurús, en el sentido de «no te asocies con amigos», «los errores son importantes para poder levantarse y llegar a la cima»…

  263. 55:11

    Guillermo Briones No sé, aún me la puedo pegar.

  264. 55:13

    Ochenta Veinte Nos has explicado todo lo contrario.

  265. 55:13

    Guillermo Briones Aún me la puedo pegar.

  266. 55:14

    Ochenta Veinte ¿Te la has pegado?

  267. 55:17

    Guillermo Briones Me la he pegado, sí. Me la he pegado, sí.

  268. 55:17

    Ochenta Veinte ¿Se puede explicar o no?

  269. 55:18

    Guillermo Briones Bueno, no. O sea, a nivel profesional, digo, no a nivel personal. A nivel profesional, como abogado, no. A nivel emprendedor, sí. Es decir, me he metido en iniciativas que pintaban muy bien, donde he tenido la suerte de que en esas iniciativas he sacado grandes amigos. Uri, te mando recuerdos. Porque he hecho un gran amigo que me ha sorprendido muchísimo. Pero me he llevado decepciones muy grandes también, porque es un mundo, el emprendedor, el de la inversión y todo esto, muy especulativo. Y te llevas grandes decepciones, donde ves auténticos piratas y tíos con los que no vale la pena juntarse. Pero también sirve para aprender dónde ya nunca más me quiero meter.

  270. 56:01

    Ochenta Veinte Bien hecho.

  271. 56:03

    Guillermo Briones Sí, sí. Bueno, esto es aprendizaje.

  272. 56:04

    Ochenta Veinte Oye, y para acabar, tenemos la típica pregunta que hacemos: ¿qué quiere ser Guillermo Briones de mayor? Es decir, en 10 años, ¿cómo quieres estar? ¿Qué quieres ser?

  273. 56:18

    Guillermo Briones En 10 años ya estaré pasando la crisis de los 50; la de los 40 me ha costado un huevo. Pues espero ver un horizonte, sentado en una silla, diciendo: «Voy a intentar bajar el ritmo un poco», porque ahora tengo los niños pequeños y tal, y eso, hombre, es cansado, pero con mucha ilusión. Y sí que me gustaría, de alguna manera, ayudar a tíos que empecéis o que lleváis una trayectoria. Pues si me ha ido bien, y la gente confía en mí, seguir echándole una mano a la gente. Sin más.

  274. 56:52

    Ochenta Veinte Importante, ¿no? O sea, yo creo que hay un trabajo ahí de garantizar un poco a la gente joven de tu organización…

  275. 56:58

    Guillermo Briones 100 %.

  276. 56:58

    Ochenta Veinte …que eso muchas veces no se trabaja lo suficiente en algunas organizaciones.

  277. 57:02

    Guillermo Briones 100 %. Son lo más. Y hay que cuidarlo mucho, y mimarlo mucho, y pensarlo mucho, ¿no? De hecho, podíais invitar a alguno de ellos, porque hay que escucharlos también, y que expliquen: «Oye, ¿por qué aquí y no allí?», todo esto.

  278. 57:17

    Ochenta Veinte Esto es la coña, porque al final son testigos.

  279. 57:19

    Guillermo Briones No los sobornaré antes de que vengan, pero que digan… Porque a veces lo digo: «Oye, hablad con ellos, si queréis venir a trabajar aquí, a ver qué os explican de la experiencia». Porque es importante. Porque hay que explicarle a la gente que eso le llega al cliente. Y el cliente, al final, nos hemos dado cuenta de que quiere trabajar con gente así. Eso es lo maravilloso de todo esto.

  280. 57:43

    Ochenta Veinte Bueno, no pararía de preguntar. O sea, ¿te decantarías más por un perfil de consultor, o ya directamente…?

  281. 57:51

    Guillermo Briones No tengo la formación empresarial, ni mucho menos.

  282. 57:56

    Ochenta Veinte Hombre, a ver, tienes una formación, ¿no?

  283. 57:58

    Guillermo Briones Sí. O sea, podría echar una mano a alguien, evidentemente. Ya lo hago.

  284. 58:03

    Ochenta Veinte Pero lo harías de forma altruista, perdona.

  285. 58:05

    Guillermo Briones 100 %. Sí, sí. Hombre, a ver, no diré que no, pero no voy persiguiendo eso. Yo creo que ya espero haberme ganado bien la vida como para decir: «Tranquilo».

  286. 58:13

    Ochenta Veinte Descansar y, de forma altruista…

  287. 58:14

    Guillermo Briones Sí, lo que pueda. Sí, si no lo tengo tan claro. Joder, tengo 43. Ya os diré.

  288. 58:18

    Ochenta Veinte No está mal, ¿eh? 43 años.

  289. 58:21

    Guillermo Briones Sí, sí. Hay cierto agotamiento también, ¿eh?

  290. 58:24

    Ochenta Veinte Sí, sí.

  291. 58:24

    Guillermo Briones Pero bueno, tenemos mucha ilusión y mucho empuje.

  292. 58:28

    Ochenta Veinte Hombre, para conseguir lo que habéis conseguido hasta el momento, se tiene que luchar diariamente, seguro.

  293. 58:31

    Guillermo Briones No, yo creo que hay firmas y proyectos que ya nacen con inteligencia artificial, con buenos cimientos, que les faltará la experiencia que tenemos nosotros, pero que pueden empezar a salir fuerte y competir en muchas cosas.

  294. 58:45

    Ochenta Veinte ¿A veces os escapáis los socios fundadores a algún sitio y decís: «Hostia, la que hemos liado. ¿Y ahora qué?»?

  295. 58:52

    Guillermo Briones No. O sea, es que piensa que nosotros compartimos un grupo de amigos con el que ya viajamos juntos, donde no hablamos de trabajo y todo esto. Es decir, nuestra historia tiene una parte muy romántica, y somos amigos, amigos de verdad. Es decir, no nos hemos conocido… O sea, yo les sé todas las vergüenzas a todos ellos, y también puedo venir otro día a explicarlas…

  296. 59:12

    Ochenta Veinte Sí, me interesa.

  297. 59:14

    Guillermo Briones Pero quiero decir: claro que nos escapamos de vez en cuando, pero somos de WhatsApp y de…

  298. 59:19

    Marc Castells Perdón, Uri. Es más, ostras, entre una cosa y la otra, proyectos que aún no nos has dicho, que nos dirás la próxima vez que vengas… ¿Se puede descansar en algún momento, o ahora toca no descansar?

  299. 59:35

    Guillermo Briones Es que no lo sé. O sea, ya somos así. Lo pasamos bien.

  300. 59:39

    Ochenta Veinte O sea, no descansas.

  301. 59:39

    Guillermo Briones Sí, descanso. Oye, oye, tengo mis fines de semana, ¿no?

  302. 59:42

    Ochenta Veinte Sí, 100 %.

  303. 59:45

    Guillermo Briones No, no, no voy loco. No, ni somos unos tiburones: sabemos descansar. Cada uno de nosotros tiene su familia y nuestro grupo de amigos, y tenemos nuestras aficiones, algunas compartidas, y todo bien.

  304. 59:59

    Ochenta Veinte Bueno, pues nada. Oye, pues ya está, Guillermo.

  305. 1:00:01

    Guillermo Briones Gracias por invitarme.

  306. 1:00:01

    Ochenta Veinte Gracias a ti por venir. ¿Algún oyente tendréis?

  307. 1:00:05

    Guillermo Briones Mi familia o alguno de esos.

  308. 1:00:07

    Ochenta Veinte Vale, pues venga, ya sumaremos unos cuantos. ¿Ha estado a gusto o no?

  309. 1:00:11

    Guillermo Briones Sí, muy bien, muy bien, muy contento. Sí, sí, sí. Bueno, pues muchísimas gracias. Espero que me volváis a invitar un día y os explico a ver cómo va.

  310. 1:00:17

    Ochenta Veinte Le diremos a Robert que venga también.

  311. 1:00:19

    Guillermo Briones Hombre, 100 %. Robert es mucho más simpático que yo, encima, y más listo, con lo cual aún le podéis sacar más jugo.

  312. 1:00:25

    Ochenta Veinte Pues nada, pues cerramos aquí el capítulo. Muchas gracias y nos vemos en el próximo episodio.

  313. 1:00:30

    Guillermo Briones Muy bien, gracias por todo.

Sigue escuchando

Más conversaciones

  1. 05Retrato de Miquel Roca1 h 21 minMiquel RocaJusticia, política y principios: una mirada con décadas de experiencia
  2. 04Retrato de Jesús Sánchez1 h 3 minJesús SánchezCuando representas a toda una profesión: derechos, cambios y compromiso
  3. 02Retrato de Carlos Echavarri1 h 2 minCarlos EchavarriEntre el cliente y la verdad: el día a día de un abogado penalista
  4. 01Retrato de Eugenia Navarro52 minEugenia NavarroRepensar el sector legal desde dentro
  5. Ver los 24 episodios