Albert Ferré Del Global Tech Hub al futuro: cómo la tecnología redefine sectores

Oriol Miralbell Bienvenidos al primer episodio de la segunda temporada del podcast Ochenta Veinte. Hoy estamos aquí, como siempre, con Marc Castells. Buenos días. ¿Qué tal, Marc?

Marc Castells Bien, con ganas. Con ganas de empezar la temporada. Cosas nuevas vienen.

Oriol Miralbell Bueno, y tenemos a un superinvitado que seguramente mucha gente de nuestra audiencia ya conocerá. Está aquí con nosotros Albert Ferré, CEO del Global Legaltech Hub. ¿Qué tal, Albert?

Albert Ferré Bueno, muy bien, aquí con ganas de sumar.

Ochenta Veinte ¿Preparado?

Albert Ferré Pues yo creo que sí.

Ochenta Veinte Bueno, pues venga, arrancamos. Venga, va. Más allá de los títulos de la profesión que ejerces, ¿cómo te definirías? ¿Cómo se definiría Albert Ferré?

Albert Ferré Yo siempre digo lo mismo, y muchos de los que me conocéis lo sabéis. Yo soy padre; eso es lo que soy. El resto son cositas que se han ido sumando, ¿no? Soy un enamorado de la tecnología, de conectar personas, proyectos y cosas, de descubrir. Entonces, pues eso.

Ochenta Veinte Padre de dos startups.

Albert Ferré Padre de dos startups, que están creciendo bien, fuertes. Son dos startups fuertes, las dos. Y luego, pues eso, compañero de muchas personas a las que quiero y aprecio. Y eso, pues un humano más que intenta sumar.

Ochenta Veinte Está la familia, ¿no?, que es la pyme. Y luego los hijos son como spin-offs, ¿no?

Albert Ferré Sí, son startups. Esperemos que acaben siendo, pues eso, algo guay, algo positivo.

Ochenta Veinte Eres abogado.

Albert Ferré Soy abogado.

Ochenta Veinte ¿Ejerces como tal ahora?

Albert Ferré Ahora no estoy ejerciendo. Aunque estoy colegiado y en ejercicio, no estoy ejerciendo porque estoy focalizado en varios proyectos relacionados con la innovación. Principalmente, el Global Legaltech Hub es el principal.

Ochenta Veinte ¿Y qué te llevó a ser abogado?

Albert Ferré Bueno, te diría que una carrera familiar y tal, pero en realidad, yo siempre lo explico a los amigos, fue por amor. No por amor a la profesión, sino por amor a una persona con la que estaba saliendo. Y dije: «Si no voy a la universidad, esta persona va a dejar de salir conmigo». Y entonces pegué un apretón, acabé el bachillerato y dije: «Guau, ¿y ahora qué hago? Pues tendré que ir a la universidad». Y entonces, como bien sabéis, Derecho no era de las carreras que te pedían más nota. Y aunque no lo tenía muy claro, pues fui a Derecho. Y así empecé. La historia luego evoluciona mejor.

Ochenta Veinte Pero tu padre es abogado.

Albert Ferré Mi padre es abogado; mi madre también ha estudiado Derecho.

Ochenta Veinte ¿No te influyó?

Albert Ferré Bueno, me influyó negativamente, porque mi padre estudió de mayor. Entonces, yo iba a la universidad con mi padre, de la manita, porque mi padre trabajaba por las mañanas y luego por las tardes iba a estudiar. Y alguna vez lo acompañaba incluso a exámenes, y yo me sentaba en la mesa con el catedrático o la catedrática, me acuerdo perfectamente, mientras estaban haciendo exámenes de Derecho. Y eso para mí era el rollo de: «¿Qué es esto? Yo no vengo a este sitio de hormigón a sentarme aquí con esta gente que está sufriendo».

Ochenta Veinte ¿A la UAB?

Albert Ferré Bueno, a la UAB.

Ochenta Veinte Y pensaba: «Sí, pero la estructura arquitectónica es similar».

Albert Ferré Hay jardines. Lo nuestro, yo hablo de lo mío, es un campus. Y entonces, claro, yo no quería hacer aquello. De hecho, yo le dije a mi padre: «Yo no voy a estudiar Derecho». Nueve años más tarde estaba allí.

Ochenta Veinte A mí lo bueno de la carrera de Derecho es que se concentra ahí mucha gente, mucha gente joven, de la que unos pocos lo hacen con vocación, pero muchos otros… La típica conversación en el bar: «Bueno, estoy aquí, no tenía muy claro qué hacer, me pongo aquí».

Albert Ferré Claro, pero ojo.

Ochenta Veinte Como si fuera una carrera sencilla, fácil, que no requiere nada.

Albert Ferré Que es un lío.

Ochenta Veinte Porque Medicina es cien por cien vocacional; Ingeniería también, yo creo que hay una parte vocacional.

Albert Ferré Algún friki habrá. No, pero es verdad que en Derecho me había pasado encontrarme en una mesa con varios compañeros en la que la mayoría de sus familias eran abogados, pero ellos no querían ser abogados. No tenían ni ganas de serlo, y la mayoría han acabado siéndolo. Que dices: «Analicemos eso también», ¿vale? Y también otra: a la mayoría de los compañeros, si les hacéis esta pregunta que me acabáis de hacer a mí, no van a responder lo que yo he respondido, sino lo que es políticamente correcto, que es: «No, yo siempre quise ser jurista».

Ochenta Veinte A todos los abogados les hacemos esta pregunta.

Albert Ferré ¿Y muchos han dicho «por amor»?

Ochenta Veinte Algunos han dicho que porque pasaban por la Universidad de Barcelona y les gustó. También es verdad que muchos lo han dicho porque llevan una trayectoria de muchos años y, claro, si ya no dices esto…

Ochenta Veinte Vamos a ver, vamos a hacer un rating, a ver qué…

Albert Ferré Sí, yo creo que eso sería interesante.

Ochenta Veinte Oye, Albert, y sin desligarte del sector legal: tú empezaste de abogado y has pasado por el mundo de la comunicación, de la innovación…

Albert Ferré Sí, sí, sí.

Ochenta Veinte ¿Cuál sería el hilo conductor en tu trayectoria profesional?

Albert Ferré La ilusión.

Ochenta Veinte Totalmente, Albert, es ilusión.

Albert Ferré Total. Sin pensarlo, ¿eh? No, no, es lo que me mueve. Yo digo que soy afortunado porque he podido guiarme por la ilusión. Soy afortunado porque, aunque mi familia no es una familia rica en el sentido económico, lo es en el sentido afectivo y tenemos los básicos. Entonces, me han permitido que yo estuviera, pues eso, enajenado en algunos casos y dijera: «Pues ahora dejo esto y continúo con aquello», ¿no? Me lo han permitido porque sabían que lo que hacía lo hacía con ilusión y con reflexión, siempre. Siempre he reflexionado un poco: ¿qué es lo peor que puede pasar? Era consciente de ello y asumía las consecuencias.

Ochenta Veinte Yo creo que, dentro del sector legal, eres una persona superdinamizadora, que transmite ilusión y que se involucra en el sector. Yo creo que en este sentido eres un poco referente; un poco no, bastante. Y creo, conociéndote también ya como amigos, que esa ilusión que tú tienes, si no fuera en este sector, la transmitirías en otro sector.

Albert Ferré Bueno, gracias. Estoy aprendiendo a agradecer. Gracias, porque yo de verdad lo creo. Lo hablaba hace poco con un buen amigo y le decía: «¿A ti qué te mueve?». Y hablábamos de muchos temas. Y cuando me preguntó: «¿Y a ti qué te mueve?», dije: «A mí, la ilusión». Claro, la ilusión se acaba transformando en muchas cosas. La ilusión se puede transformar en dinero, la ilusión se puede transformar en proyectos. Pero, claro, sin ilusión, joder, ¿cómo lo haces?

Ochenta Veinte Porque siempre se habla de la vocación, como estamos hablando ahora, y no tanto de la ilusión. Y la ilusión mueve fronteras, realmente. Porque en este sector a veces te puedes encontrar encallado o frustrado totalmente. Y es muy importante la ilusión, realmente. Y eres un ejemplo de ello, totalmente. Y ahora, tú has estado, si no me equivoco, ejerciendo como abogado ¿cuántos años?

Albert Ferré Bueno, muchos. Y como propietario de un despacho y como director de un despacho.

Ochenta Veinte Y has dicho que empezaste por amor en la universidad y luego ejerciste como abogado, propietario de un despacho.

Albert Ferré ¿Queréis que abramos ese melón?

Ochenta Veinte Sí. ¿Te gustó?

Albert Ferré Cuando salí de la uni, ¿me gustó? No, no me gustó. De hecho, acabo la carrera, me voy a estudiar fuera, vuelvo, empiezo mis prácticas y me siento delante de un montón de expedientes. Yo soy alérgico al polvo, y el universo me dijo: «Aquí no puedes estar». Entonces abandono el mundo del derecho. Yo había estudiado para ser especialista en penal económico, y me apasiona el penal, me sigue apasionando, me encanta, porque realmente es donde ves la condición humana, en su buena y en su mala forma. Y ahí, claro, dije: «Esto no puede continuar así». Y lo dejé, y continué así durante muchos años. Y hablé con mis padres antes de dejarlo, porque yo tenía muy claro que no quería trabajar en el despacho de la familia. Luego acabé siendo el director general. Como veis, mi vida es muy coherente.

Ochenta Veinte Sí, pero en realidad lo es.

Albert Ferré Porque dije «no voy a ser abogado» y estudié Derecho. «No quiero hacer lo que hace mi padre», y acabé dirigiendo el despacho. Pero en cada momento la decisión que he tomado ha sido coherente, porque las cosas cambian. Lo que para ti hoy es una barbaridad, mañana puede ser una realidad. Y no es un tema de big deal, no es un tema del sueño americano, para nada. Yo creo que forma parte de seguir la ilusión, el camino de la ilusión, que al final te lleva por entornos que ni te imaginas. Entonces, no es un tema de ser superbueno, ni de ser un hippie, ni de engañarte a ti mismo. Es un tema de coherencia. Cuesta. Pero yo creo que, si nos escuchamos, lo que hablábamos antes de la entrevista, si nos escuchamos internamente, nos tenemos que dar permiso para cambiar.

Ochenta Veinte Entonces entiendo que te gustan los retos a nivel personal. Es decir, cada una de estas etapas…

Albert Ferré Pero los elijo, ¿eh? Es una cosa que hace años no hacía. Hace años veía un reto y me tiraba: inconsciencia, temeridad, ilusión… Yo creo que ahora el camino es otro. El tiempo también cuenta. El tiempo realmente es una energía que tenemos que gestionar muy bien.

Ochenta Veinte ¿Y qué te ha llevado a ser CEO del Global Legaltech Hub?

Albert Ferré Bueno, podría tirar de hemeroteca…

Ochenta Veinte No, ahora iremos. Luego te preguntaremos qué es el Global, ¿eh?

Albert Ferré Creo que lo importante para dirigir un proyecto como el Global es tener una visión. Compartimos una visión con la mayoría de compañeros del Global a nivel internacional, ¿no?: una visión de cómo será el futuro de la profesión. Y si queréis, luego hablamos de este melón.

Ochenta Veinte Sí, porque ¿cómo nace? ¿Cuándo nace y cómo nace este proyecto?

Albert Ferré Este proyecto nace en 2018, las primeras charlas.

Oriol Miralbell Yo no estaba…

Albert Ferré No, tú, del 19.

Oriol Miralbell En 2019.

Albert Ferré Bueno, bueno, méritos muy iniciales, ¿eh? Es verdad.

Oriol Miralbell Yo era el socio 19.

Albert Ferré Sí, sí. No, serías como Legal Pigeon. En el acta fundacional no estabas; éramos 19. Estabas el día siguiente.

Oriol Miralbell Ah, pues perdón.

Albert Ferré Por ahí, pero sí. Claro, ahora imagínate. Pues el Global nace en el 18 como un intento de juntar personas para hablar sobre lo que se estaba cociendo en el sector legal. Yo vengo de una idea de crear un hub, porque siempre he pensado que dos no son uno y uno, sino que son tres: son dos y una idea.

Ochenta Veinte Eso está guay.

Albert Ferré Y entonces, claro, si somos 19, imagínate: no somos 19, sino que somos posiblemente cerca de 50, todo el mundo con sus necesidades y locuras. Y entonces, yo con esa visión, y otras personas que desde el principio apoyaron con otras, del rollo de «hay que crear una estructura, hay que darle un formato, hay que tener un espacio físico, hay que estar en internet». Cada uno con sus multilocuras conformamos el proyecto. 18.

Ochenta Veinte ¿18 personas?

Albert Ferré No, eso fue en el 18, en el 2018.

Ochenta Veinte ¿Quiénes fueron las personas aglutinadoras, las que crearon la idea, el concepto inicial? ¿Quién fue el núcleo?

Albert Ferré El núcleo serían unas 10 o 12 personas, como mucho, y nos juntamos como en varias oleadas, ¿vale? Recuerdo, evidentemente, a Francesc Muñoz, el principal. Si Francesc no pone el espacio, no nos juntamos; si no pone las conexiones, no nos juntamos. Yo creo que la idea surge de una forma conjunta entre él y yo. Yo quizás le propongo la idea, y él la transforma, la aterriza. Francesc es muy de aterrizar, es un tío muy de ciencia. Y entonces él hace los primeros contactos. Ese es, digamos, el inicio, el génesis. Y luego lo que vino detrás es una cocreación de muchísima gente.

Ochenta Veinte Porque si tuvieras que definir la idea inicial, fundacional, del Global Legaltech Hub, ¿cuál era?

Albert Ferré Un grupo de conocimiento. Juntarnos para conocer. Esa era la idea.

Ochenta Veinte ¿Y hoy sigue siendo lo mismo?

Albert Ferré Sí, sigue siendo lo mismo. Tenemos ese núcleo. El conocimiento, el saber, para el Global es fundamental. No es solo el saber cosas, sino el generar, el tocar, el comparar; el saber es lo que nos impulsa. Al final, el Global es un ecosistema mundial de personas como vosotros.

Ochenta Veinte ¿Qué es hoy el Global?

Albert Ferré Hoy es la entidad más grande de tecnología legal del mundo.

Ochenta Veinte ¿Ah, sí?

Albert Ferré Es así. Sí, porque no es solo una asociación con cerca de 200 miembros, 100 advisors, un montón de contactos y MOU con entidades y universidades de todo el mundo. No es solo eso. Al final es un ecosistema alrededor de unas 600 y pico, 700 entidades, players, que llamamos nosotros, que van desde grandes empresas hasta pequeños despachos o personas solas. Es un ecosistema de 700 personas pensando cada día cómo será el futuro. Y creándolo.

Ochenta Veinte Porque en 2018, ¿qué vacío detectasteis para decir: «Vale, vamos a crear el Global»?

Albert Ferré El primero era que no teníamos ni idea de qué había fuera. Era la sensación de: «Soy un náufrago en una isla, no sé si fuera hay mundo». Eso era. La palabra legaltech no estaba en boca de nadie. La palabra legaltech aparecía en tres blogs.

Ochenta Veinte ¿A nivel de territorio nacional?

Albert Ferré A nivel nacional, obvio. A nivel europeo había varias entidades que ya empezaban a hacer cosas. Y a nivel mundial, pensad que la tecnología legal tiene decenios. Entonces, claro que existía: el término ya estaba acuñado. Tenías a un señor como Susskind que hacía 30 años que había escrito un libro, ¿no? Pero no se había aterrizado un concepto como el que nosotros planteábamos. No queríamos ser la entidad española de legaltech. No queríamos ser la entidad europea de legaltech. Lo que encontrábamos, y lo que nos faltaba sobre todo, era ese vacío a nivel global: algo que lo una todo, algo que nos dé un marco, un espacio en el que todos los agentes, desde pequeñitos hasta grandes, desde startups hasta grandes corporaciones, desde el software más potente hasta la idea más loca de un señor o una señora en Tanzania, puedan tener un sitio para conectar y compartir.

Albert Ferré Con neutralidad, con libertad y sobre todo con un marco donde se realicen actividades y se comparta información de forma periódica. Un ecosistema. Lo que queríamos crear era ese arrecife de coral donde todos los pececitos fuéramos a vivir. Y eso es lo que hemos hecho.

Ochenta Veinte Y tú, como CEO del Global Legaltech Hub, qué difícil debe de ser escalar esta organización en un sector tan rígido. ¿Cómo lo haces? Porque al final sois una entidad que vive de recursos propios, de la cuota de sus socios y de los patrocinios en los eventos que hacéis.

Albert Ferré Que presentamos las cuentas.

Ochenta Veinte Que presentáis las cuentas, sí, evidentemente. Entonces, claro, tú como CEO…

Albert Ferré No hay rondas de financiación.

Ochenta Veinte No hay rondas de financiación.

Albert Ferré No hay préstamos tampoco. No hay préstamos. Para que os hagáis una idea, la estructura del Global Legaltech Hub está pensada para ser lo más ligera posible, hasta el punto de que el Global Legaltech Hub no tiene trabajadores. Todo lo que tenemos de músculo, de capacidad humana, o son voluntarios, o son personas freelance, o son empresas que nos dan servicios. Imaginaos la complejidad de poder gestionar algo que es tan etéreo, que es prácticamente como el aire, ¿no? Claro, está bien porque no lo puedes encapsular, pero está mal porque tampoco puedes utilizar los canales típicos de financiación. Si fuéramos una startup, el otro día lo hablábamos, estaríamos en ronda. Y no en una ronda pequeña: estaríamos en una ronda muy grande, porque a nivel de concepto es algo que no existe en el mundo. Y por otro lado, crecemos de forma orgánica, continuada, y prácticamente…

Ochenta Veinte Si tuviéramos que medir cuánto crecéis anualmente, más o menos, ¿lo tienes?

Albert Ferré Siempre doble dígito, siempre. Y evidentemente, en los primeros años, triple dígito.

Ochenta Veinte ¿Y qué perspectivas hay de futuro? ¿De crecimiento?

Albert Ferré Seguiremos igual. Pensad que ahora mismo tenemos una media de unas 30 o 40 peticiones mensuales de nuevos socios, orgánicas. Este podcast hará que seguramente tengamos tres, cuatro, cinco o seis socios nuevos. Para que os hagáis una idea, nuestro sistema de socios es absolutamente abierto. Entras en la página web, vas al «Join us», rellenas un cuestionario y nos llega. Luego tenemos un comité que evalúa si esa empresa o propuesta es o no es idónea para el ecosistema.

Ochenta Veinte Lógico.

Albert Ferré No todo el mundo tiene cabida. Lo que me refiero es que este es el sistema por el cual nosotros crecemos de forma orgánica: porque unos recomiendan a otros, porque se descubre el valor de forma, podríamos decir, coral.

Oriol Miralbell Bueno, es que esto es lo importante. Porque al final, yo, que soy Legal Pigeon, que es socio del Global desde hace muchos años, veo que al final es el ecosistema, con el valor que aportáis especialmente en eventos. Yo creo que, desde nuestro punto de vista, ahí es donde está el valor de acudir a estos eventos que organizáis, que desde mi punto de vista están muy bien organizados. Está ahí todo el ecosistema, y evidentemente ahí hay un retorno.

Oriol Miralbell Yo creo que tener la oportunidad, aunque sea una vez al año o dos, ya sé que hacéis muchas más cosas…

Albert Ferré Hacemos muchísimas, sí.

Oriol Miralbell Pero acudir a estos eventos que hacéis aporta un valor increíble, porque en un día te empapas del ecosistema y ves cuáles son las tendencias. Y hablas con muchos compañeros en situaciones diferentes.

Albert Ferré Y eliminas el humo también. Pensad que muchas veces se elimina mucho humo, que en un sector tecnológico como el nuestro hay mucho humo. Pensad que un factor que siempre nos han dicho que es clave en el Global es la neutralidad.

Oriol Miralbell Totalmente.

Albert Ferré Nadie, desde el principio del Global, es dueño y propietario del Global. El Global Legaltech Hub es una entidad absolutamente neutral. Nuestros socios fundacionales, que eran 19, fueron 19 no por casualidad ni por un número que nos gustara. Era básicamente porque queríamos que en cada uno de los segmentos, en los despachos de abogados, en las empresas de software, en las Big Four, no tuviéramos uno solo. Porque si éramos uno solo, tal y como somos en nuestro sector, dirían: «Ah, sí, este es el hub de fulanito, este es el hub de menganito». Teníamos que ser varios. Por eso fuimos Cuatrecasas, Uría, Roca, los que fundaron el Global, como despachos. Por eso estaba KPMG, Deloitte y Price. Y hasta que no estuvimos todos, por eso tardamos del 18 al 20, no decidimos dar el paso adelante. Porque no queríamos ser el hub de nadie; queríamos ser el hub de todos.

Ochenta Veinte Y lo mismo con la esponsorización.

Albert Ferré Total. Por eso, cuando tenemos un evento, piensas: «Pero ¿esto es una lista de todos los players del ecosistema o todos estos son sponsors del evento?». Claro, porque queremos que exista un balance entre el número de sponsors que tenemos y la realidad del sector.

Ochenta Veinte ¿Y cómo se determina? Ahora decías, y me he quedado con ello, que cuando alguien se hace socio… ¿Cómo se determina esta idoneidad para formar parte del Global?

Albert Ferré Bueno, primero, hay una cosa muy básica: la mayoría tenemos un fondo legal potente, entonces vemos si quien nos interpela es o no es lo que sería para nosotros compliance, ¿no? Una entidad que no tenga una página web determinada, que no tenga unas condiciones de seguridad básicas en su web y tal… Como mínimo, ya le enviamos una comunicación diciendo: «No entendemos por qué quiere ser miembro del Global, porque no hemos encontrado todo esto». Eso es lo primero. Luego, lo segundo es mirar la idoneidad de la propuesta de valor, tanto de ellos para el Global como del Global para ellos. Esto no va de pagar una cuota. Pensad que la cuota más económica del Global es la que pagan las startups de cero a tres años, que es cero euros. Y la cuota más elevada del Global, todo esto es público, es la que paga una gran corporación, una empresa de más de 200 trabajadores, que son 180 euros al mes. Chicos, no es dinero.

Albert Ferré ¿Y qué es lo que pasa? Como no es dinero, lo que queremos es que los que vengan, vengan a aportar. No dinero, sino alguna cosa más, ¿no?

Ochenta Veinte Smart money.

Albert Ferré En ese sentido, el Global tiene un filtro de entrada exigente; no una locura, no vamos a pedir estados de cuentas. Pero sí que lo que preguntamos, y preguntamos muchas veces, es por qué quieres formar parte del Global, ¿no? Porque no va de número, va de calidad.

Ochenta Veinte Correcto, totalmente. Y de cara al futuro, los próximos tres años, más o menos, por poner una fecha…

Albert Ferré Mil días, los próximos mil días.

Ochenta Veinte ¿Qué grandes metas tenéis?

Albert Ferré Asia. Asia y Estados Unidos. Básicamente, más que Estados Unidos, Norteamérica. Porque, como sabéis, en Europa somos muy potentes, en Latinoamérica somos muy potentes, incluso en Middle East y África somos potentes. Pero Asia, por ejemplo China, es un gran reto para nosotros. Tenemos la suerte de tener una relación excelente con Singapur, y queremos mejorar nuestra percepción del mercado asiático y de Oceanía en los próximos tres años. Realizaremos eventos allí, y ya tenemos, creo, muy bien tiradas las líneas para ir para allá. Y Norteamérica, Canadá, Estados Unidos, México, es el espacio. En realidad, la tecnología legal no es que nazca allí, pero es donde se utiliza de forma más masiva; es el primer mercado de compra de software.

Ochenta Veinte ¿Está el Global posicionado en Norteamérica, o aún no?

Albert Ferré Sí, tenemos socios en Norteamérica, evidentemente, pero no tenemos una influencia como la que podemos tener en Europa. Aunque, no solo a nivel de decisores, sino también de personas que están estructurando el mercado allí, grandes periodistas, personas que trabajan en tecnología, nos conocen, y nos conocen muchísimo. Sin ir más lejos, en nuestro evento de octubre, uno de los primeros nombres de los patrocinadores es Harvey. Como bien sabéis, vienen de Estados Unidos, y no apuestan por festivales emergentes, apuestan por propuestas consolidadas. Yo creo que esos son los retos: internacionalización absoluta y luego, evidentemente, un crecimiento de la estructura.

Ochenta Veinte Oye, vamos a hablar de lo que te gusta a ti: innovación, tecnología, transformación.

Albert Ferré Venga.

Ochenta Veinte Porque, aparte, tú eres un privilegiado, siempre lo he dicho, porque estás en constante contacto con el sector y con lo que está pasando.

Ochenta Veinte Entonces, ¿cómo ves, primero, el sector, en el sentido de la transformación que está habiendo ahora mismo por la irrupción de nuevas tecnologías?

Albert Ferré Cuando dices sector, ¿hablamos de abogacía, gran abogacía, abogacía de los negocios, despachos?

Ochenta Veinte Sector legal. Es una pregunta muy amplia. ¿Cómo está la temperatura?

Albert Ferré El sector legal, evidentemente, está en alerta. Yo diría que el sector en sí está en alerta, desde abajo, desde el abogado solo, hasta la abogacía de los negocios. Están en alerta, eso está claro. Alerta quiere decir que puede ser una alerta porque viene algo bueno o alerta porque viene algo malo. Por eso digo alerta; he utilizado esa palabra. Yo creo que ese es el estado general. Incluso también en las empresas: toda la parte de departamentos legales también está en esa alerta. Y creo que ese es el estado general. Ahora, si queréis…

Ochenta Veinte O sea, está la oportunidad y la amenaza. Siempre, como en todo mercado.

Albert Ferré Como en todo.

Ochenta Veinte Están alerta porque hay un cambio y es perceptible. Y todo el mundo en el sector está alerta a ver cómo le afecta este cambio.

Albert Ferré Exacto. O cómo puedo encarar este cambio. Están los que se mueven y están los que se quedan.

Ochenta Veinte Hablamos de la inteligencia artificial, obviamente, ¿no?

Albert Ferré No solo. Aquí hay, yo creo, muchos, muchos temas a tratar. Y sobre todo no es solo un tema de tecnología: es un tema también de metodología y es un tema también de cambio de negocio.

Ochenta Veinte Totalmente. Y de mindset.

Albert Ferré Hablábamos antes, ¿no? No es lo mismo para un gran despacho que para un pequeño despacho. No es lo mismo para una gran corporación que para una pequeña empresa. Todos tienen sus departamentos legales, internos o externos. Todos tienen su complejidad, pero lo afrontan de una forma absolutamente diferente. Entonces, yo creo que la pregunta dos, ya me autopregunto, sería cómo va por segmentos, ¿no? Cómo se ve en el gran despacho, cómo se ve en la gran empresa, cómo se ve en el midmarket, cómo se ve en los despachos pequeños.

Ochenta Veinte Es que yo creo que es muy diferente.

Albert Ferré Total. No tiene nada que ver. Bueno, vosotros me explicaréis, que tocáis muchos palos.

Ochenta Veinte Y sobre todo también: ¿qué representa cada uno de estos sectores para el sector en general? Es decir, cómo lo ve el despacho pequeño, claro, querrá decir cómo lo ve la gran mayoría del sector. Porque no nos olvidemos de que los despachos pequeñitos son mayoría.

Albert Ferré Total. Son mayoría.

Ochenta Veinte Si lo vemos a nivel unitario, ¿no? Un CIF. Yo creo que es el 90 %.

Albert Ferré ¿El 90 %? No, más, más.

Ochenta Veinte Claro, el tema es… Perdona, y muchas veces son los más reacios a…

Albert Ferré No reacios, sino que no tienen los recursos suficientes como para…

Ochenta Veinte Y no tienen el tiempo.

Albert Ferré Bueno, es que sobre todo es una cuestión de tiempo. Total. El tiempo, al final, cuando eres una sola persona, lo es todo. Cuando eres un equipo de 10, el tiempo es uno por 10. ¿Entendéis? Entonces, claro, cuando tienes una persona dedicada a tecnología dentro de tu despacho, lo puedes odiar o lo puedes amar, pero ya lo tienes. Su tiempo está dedicado a eso. En cambio, cuando eres one man show, cuando tú lo eres todo, es que la vida te satura. El día a día te satura. Y desde aquí un abrazo a todos los compañeros que están luchando en la trinchera solos.

Ochenta Veinte Totalmente.

Albert Ferré Porque dices: «Guau». Nadie, o muy poca gente, está pensando por ellos. Y también son los que sufren más los impactos que va a tener una tecnología que va a irrumpir en el B2C.

Ochenta Veinte Yo, en este aspecto… Porque al final nosotros, y tú, Albert, estamos presentes en muchos eventos del sector. Y ahí se habla mucho de innovación, de tecnología, un poco de transformación. Pero ahí no está presente ese 95 %. Y se habla siempre en términos generales, obviando a veces a este 95 %.

Albert Ferré Bueno, estamos trabajando desde el Global precisamente en un proyecto superinteresante que presentaremos en octubre, que quiere precisamente medir la realidad de la innovación en todos los estratos. Porque creo que nos estamos dejando no una parte importante de la película, sino la película. Y estamos repitiendo un relato que al final es de unas grandes corporaciones, de unas grandes empresas, que realmente a nivel de facturación sí que representan el 30, el 40, incluso el 50 % del mercado en algunos casos. Pero, claro, eso no quiere decir que lo representen a nivel numérico, a nivel numérico de personas.

Ochenta Veinte No, y muchas veces hablamos de todo lo bueno que nos va a venir, de todas las mejoras que pueden entrar. Pero es lo que decíamos antes, comentando: muchas veces, por ejemplo, a nivel operativo, a nivel de optimización de procesos, quizá esto no le interesa al 95 % del sector, o el 95 % del sector no necesita que se le optimice un proceso, porque quizá el abogado de toda la vida, más artesano, considera que no…

Albert Ferré Es que, como siempre, yo creo que una de las maravillas de la tecnología es que la tecnología va hacia las personas. Es así: no por bondad, por mercado. La tecnología va hacia las personas para vender. Entonces, cada vez vamos a estar más interpelados. El primer teléfono que salió era inasumible. Cuando aquel señor, creo que era de Motorola, llama al otro: «Oye, que te voy a hundir el mercado», ¿no?, desde Manhattan. ¿Cuánto valía ese teléfono? No tengo ni idea.

Ochenta Veinte ¿Una BlackBerry?

Albert Ferré No, no era ni una BlackBerry, era un teléfono inalámbrico, de esos teléfonos así, ¿no? Era alguien de… no sé qué compañía era, pero la primera llamada que hizo fue a su rival para decirle: «Te voy a hundir». Bueno, para que nos entendamos, ¿no? Claro, a día de hoy es que te lo regalan. ¿Me explico?

Ochenta Veinte Sí, sí, sí. Entonces, eso en el sector legal, ¿cómo se traspone? Ahí es donde quiero que nos expongas tu visión de cómo lo ves en los próximos cinco años. ¿Qué te imaginas que va a pasar?

Albert Ferré Yo, de hecho… En el Global escribimos antes del verano dos artículos, yo creo, muy relevantes, que han tenido impacto. Uno, sobre todo, habla del momento que vivimos, porque el momento en que vivimos es crucial. Acabamos de ver cómo grandes empresas del sector tecnológico se están agrupando. Tenemos un ejemplo, vLex con Clio, ¿no?: un movimiento superinteresante que va a cubrir pequeño y mediano mercado. Muy interesante, ¿vale? Otro movimiento: hemos visto LexisNexis y Harvey, ¿no? Y el siguiente movimiento veremos qué nos traerá, pero todos tenemos dos o tres nombres ahí en la quiniela. ¿Qué quiere decir esto? Si tú en un vaso de agua pones unas gotitas de aceite, tarde o temprano tienes una gota de aceite. ¿Sí o no?

Ochenta Veinte Sí, sí.

Albert Ferré Los mercados tienden a eso. Por eso teníamos las leyes antimonopolio, antitrust, etcétera. Pero el mercado de por sí tiende a la concentración. Es una locura que tengamos 100.000 cosas para tal. Y cuando esto pasa, ¿qué te está diciendo? Te está diciendo que el mercado ya es maduro. Y cuando un mercado ya es maduro, ¿qué es lo que pasa? Yo voy siguiendo la cadena de puntitos, ¿eh? Si tú estás en un mercado donde estás innovando, lo primero que tienes que hacer es innovar para las empresas, porque tienen dinero para pagar. Entonces empiezas haciendo B2B. Luego esta empresa empieza a refinar sus productos y crea un B2B2C bastante guay. Y al final te acabas dando cuenta de que, si tú eres el software, a lo mejor la empresa no es tan importante, y acabas creando un B2C. Y estamos en ese punto, ¿eh?

Ochenta Veinte Bueno, yo siempre pongo el ejemplo del sector del taxi, ¿no? Los taxis que se compran el Tesla. Y yo pienso, me pongo en la piel del taxista: ¿has parado a pensar cuál es el objetivo?

Albert Ferré Que lo ha dicho alguna vez.

Ochenta Veinte Es que no estés tú aquí sentado.

Albert Ferré Es que no estés tú aquí sentado.

Ochenta Veinte Estás contribuyendo a la inversión para que este señor acabe teniendo un coche autónomo que te sustituya.

Albert Ferré Sí, pero de momento, por el camino, vives bien.

Ochenta Veinte Sí. Ojo, ¿eh?, estamos hablando de que estamos quizás poniendo en peligro nuestro futuro, ¿vale?, por un presente más cómodo.

Albert Ferré El uso de la tecnología hace que el presente sea más cómodo. O debería. Ahí vamos, ¿vale? O debería. Quiero decir: cuando tienes que buscar entre un millón de documentos y eres alérgico al polvo, o tienes una base de datos delante, haces así y te da una respuesta. Si aquello luego lo puedes cotejar y es correcto, eso te ha ahorrado tiempo. ¿Y qué decíamos antes? Que la principal energía que mueve a nuestro sector es el tiempo.

Ochenta Veinte Pero estás contribuyendo, por otro lado, a alimentar este programa.

Albert Ferré Chicos, y cada vez que encendemos la luz se enciende un reactor de carbón en un país europeo. En Alemania, por ejemplo.

Ochenta Veinte Pero sigo el hilo conductor que tú comentabas, ¿eh?, de la transformación de estos modelos de negocio, que empiezan con una estrategia B2B y luego acaban ofreciendo B2C.

Albert Ferré Sí, eso sería el mundo lógico. Ahora me voy a tirar piedras a mi propio tejado. Eso sería el mundo lógico, la evolución lógica, ¿sí? Pero luego te viene una pandemia y te lo chafa. Luego se te apagan un día todos los ordenadores y se te chafa, y no tenemos una forma de poder trabajar. Pero bueno, lo aprovechamos para hacer cañas; en España somos geniales para eso. No sé si hubiera durado tres días, si hubiéramos hecho cañas o si se hubiera liado más gorda, ¿no? Pero sí que es verdad que el mundo está pensado para funcionar de una forma estable. Y cuando pasan cosas que no son estables, los planes saltan por los aires y se crean otras realidades. Yo lo que creo es que la progresión lógica nos lleva hacia allí. Pero también creo que no estamos solos en el mundo; que formamos parte de un sistema donde, cuando cambia algo, no cambia solo en el sistema legal: cambia en el sistema productivo, en el sistema social. Entonces, las necesidades de la gente también cambian. Y hay que ver eso desde un punto de vista más macro. De hecho, en el Global también estamos trabajando en un proyecto que esperamos desvelar dentro de poco, que habla sobre perspectiva.

Ochenta Veinte Claro, pero dentro de las facilidades que puede aportar en el sector la tecnología, la innovación, siempre hay gente… Ahora decías que, entre tanto polvo, necesitas una base de datos que te dé la respuesta rápida. Pero necesitas el cotejo de esa respuesta, porque esa respuesta tiene que ser correcta.

Albert Ferré Bueno, somos abogados, ¿no?

Ochenta Veinte Sí, sí, pero, claro, he hablado con muchos profesionales que me dicen: «Claro, es que yo no puedo fiarme de lo que me diga la inteligencia artificial. Y si lo tengo que buscar después, ya estoy haciendo el trabajo doble». Entonces, a veces pienso… Claro, desde tu perspectiva, ¿qué es más sencillo: que el sector legal, perdón, acepte la tecnología, o que la tecnología entienda las reglas del juego del sector legal, por así decirlo?

Albert Ferré A ver, para mí es un millón de veces más sencillo que la tecnología entre en el mercado, en el sector legal, que no que el sector legal entre en el mercado de la tecnología. Por una sencilla razón: nosotros venimos de una parte social, de una parte lingüística, de un concepto muy diferente de entender las cosas del que tienen los ingenieros. Entonces, los ingenieros y la gente de la tecnología, que ahora empiezan a fichar gente del mundo de la sociología, la psicología, etcétera, no es que no entiendan nuestro mercado: es que mapean el mercado y lo dan por válido. ¿Me explico? Y la tecnología, como os explicaba antes, y eso está demostrado, va hacia las personas, en todas sus magnitudes, también en el ámbito jurídico. Entonces, evidentemente, antes va a entrar la tecnología en el mercado legal que el mercado legal en el mundo de la tecnología, con raras excepciones.

Ochenta Veinte Y ha entrado.

Albert Ferré Claro. Y ha entrado por la puerta grande. Está ahí.

Ochenta Veinte Y ahora, si te lanzara una pregunta, sabiendo que no hay datos: ¿qué porcentaje de demandas judiciales o qué porcentaje de contratos se han hecho total o parcialmente con inteligencia artificial? ¿Cuántos dirías? ¿Este año? ¿Este 25?

Albert Ferré Hombre, yo creo que más del 70 %.

Ochenta Veinte ¿70 %, eh?

Albert Ferré Sí, sí. Segurísimo.

Ochenta Veinte Pero ¿cómo?

Albert Ferré No, no, no. Segurísimo. Segurísimo en la parte inicial de e-discovery de los documentos, en la parte de redacción del documento, en la parte de corrección del documento, en la parte de cotejo del documento, en la parte incluso de preparación del final. Pensad que, en el momento en que cogemos y ponemos el corrector ortográfico, ¿cómo pensáis que funciona el corrector ortográfico?

Ochenta Veinte Con inteligencia artificial.

Albert Ferré Chicos, es que a veces nos decimos: «No, no, yo no he utilizado GPT». No, si no te estoy hablando de eso.

Ochenta Veinte Pero Word lleva GPT ya.

Albert Ferré Ya lo lleva. Y cuando entras en Google ya lo lleva. Es que incluso cuando estás en TikTok estás en un puñetero algoritmo. Entonces, dejemos de poner un nombre de producto a las cosas y empecemos a pensar de una forma mucho más abierta sobre lo que realmente estamos haciendo.

Ochenta Veinte Es que quizá este es el problema de los compañeros que te decían que consideran que se tiene que corregir o revisar algo que ha hecho ChatGPT.

Albert Ferré No, claro, pero es que quizá no es ChatGPT. Quizá no es la herramienta que tienes que utilizar. O quizá no tienes que pretender que ChatGPT te haga toda una demanda, sino que te ayude, ¿no? Porque si tú pretendes que te haga toda una demanda, quizá es que tienes un problema.

Ochenta Veinte Y esto enlaza con la pregunta que te he hecho: de los abogados o profesionales del sector jurídico que realmente han utilizado inteligencia artificial o herramientas parecidas, ¿qué porcentaje no lo reconoce?

Albert Ferré Hombre, yo creo que la mayoría, ¿no?, no lo reconoce. Ni lo reconoce ni lo va a reconocer, porque aún no han encontrado la forma de aportarle valor. Yo, por ejemplo, estuve en una charla de Xavier Marcet, que explicaba, hace años ya, que cuando en su consultora les pedían un dictamen, una explicación… Perdón, ¿era Marcet o era Genís Roca? Bueno, uno de los dos. Decía que primero le entregaban al cliente la respuesta a las preguntas de GPT, del rollo: «Mira, esto es lo que ha lanzado GPT», bueno, el GPT de turno, ¿vale? Y luego, paralelamente, le daban la suya. Chicos, eso es aportar valor. ¿Por qué? Porque ese primer brief, esa primera tirada, la tenemos que hacer así. Yo lo que digo es que lo que se ha acabado es el folio en blanco.

Ochenta Veinte Totalmente.

Albert Ferré Quien utiliza un folio en blanco a día de hoy es porque no se ha enterado de que ya no existe. Que no está mal, ¿eh? Hay gente que dice: «No, es que a mí me apasiona el folio en blanco, o el olor del papel, o el lápiz». Oye, pues tú mismo, pero ¿sabes que existe otra manera de hacerlo? Y ahí es donde voy. Yo creo que la forma interesante de hacerlo es la más ágil y la más segura posible: ágil para ti y segura para ti, para tu cliente, para todos en general. Entonces, no utilizar inteligencia artificial para corregir faltas de ortografía, para revisar referencias, pues eso, de sentencias, de leyes, de normativas que a lo mejor están caducadas… Es que tampoco tienes que tenerlo todo en la cabeza, ¿sabes? La de leyes que se modifican a diario en el mundo.

Albert Ferré Es una locura. Entonces, ¿cómo lo vas a hacer? No se puede hacer de la misma manera, ¿no? Y hablábamos del ejemplo de los contables. En los años 80, seguramente, lo desconozco, ¿eh?, pero tiro una moneda al aire a ver cómo cae, en los años 80 seguramente había una asociación de contables que funcionaban con el Excel de turno, ¿no? Y entonces seguramente eran vistos como: «Mira estos, van de listos o se quieren cargar la profesión», ¿no? Unos años más tarde, chicos, no hay una asociación de amigos del Excel entre los contables. Directamente lo utilizan y ya.

Ochenta Veinte Oye, y ya desde tu situación privilegiada, y hablando aún de innovación, ¿podrías decirnos alguna tecnología, alguna empresa que hayas visto en los últimos tres a seis meses que sea disruptiva y de la que hayas dicho: «Ostras, esto es trascendental»?

Albert Ferré Empresas y proyectos he visto muchísimos, no solo aquí, sino también en Asia. Esto da para un melón. Pero tecnologías…

Ochenta Veinte Pero algo que te haya llamado mucho la atención.

Albert Ferré Bueno, mucho, mucho, no. Pero sí cosas, modelos de negocio, por ejemplo, que me han parecido excepcionales. No es para hacer la pelota, pero me parece muy loco lo que estáis haciendo vosotros desde Legal Pigeon.

Ochenta Veinte Es otra vertiente; no es inteligencia artificial.

Albert Ferré No, no, no. Es más un human to human. Voy un poco hacia allá. Es que a veces nos estamos escorando: «Voy a hacer la IA de la IA que hace una IA mejor que la IA», y ese rollo. A lo mejor eso ya está inventado. Lo digo como inversor, como mentor y como miembro de varios consejos de asesoramiento a startups: miremos otras cosas, ¿no? Entonces, yo creo que el enfoque de revisar a nivel humano para humano la propuesta de valor, ese es el gran melón. Pero a nivel de tecnologías, me preguntabas tecnologías: obviamente a la inteligencia artificial aún le queda un recorrido muy grande en los próximos años. Estamos ahí, estamos subiendo. Pero hay, y aquí yo creo que es una apuesta, una oportunidad muy grande con el tema de la identidad. Y siempre lo digo.

Albert Ferré La identidad, más en un ámbito como el europeo, en el que estamos, donde estamos forjando la normativa que va a regular Europa, pero que a la vez también lo hará para el mundo. Porque, al final, las leyes que hacemos en Europa tienen una calidad que impregna las que hay por todo el mundo. Nos adoptan en Latinoamérica, nos copian en Estados Unidos, en Asia también. Entonces, yo creo que lo que es muy chulo es cómo la identidad tiene, digamos, tres grandes enfoques a día de hoy. El enfoque chino: la identidad pertenece al individuo, que a la vez pertenece al Estado, y funciona de esta manera. El Estado es el que te gestiona la identidad, ¿lo veis? Luego está el ámbito de Estados Unidos, donde tu identidad es lo que tú eres por los avatares en algunas empresas privadas, y el Estado tiene una incidencia en esa identidad muy leve.

Ochenta Veinte ¿A nivel de comunicación?

Albert Ferré Bueno, a todos los niveles. Esa identidad se gestiona en lo privado. Y luego tenemos el ámbito europeo, donde la propiedad de la identidad es del ciudadano y quien lucha por que eso sea así es el Estado, que sería como un híbrido entre uno y otro, si lo queréis ver así, o como un estadio intermedio. Esos son los tres modelos de gestión de la identidad. Y cuando hablo de identidad no hablo solo de identidad de personas; hablo de identidad de proyectos, y también, pensad, de identidad y de valor, de toda la parte de creación. El maremoto, el tsunami que viene ahora mismo con todo el tema de la creación con inteligencia artificial: ¿el prompt es o no una creación? ¡Guau! Estamos ahí. Entonces, en ese melón yo creo que hay una superoportunidad. Y es una oportunidad que aquí hemos tenido la suerte de vivir en primera persona. Uno de los fundadores del Global Legaltech Hub fue Validated ID, que acabó siendo Signaturit, que ahora es Namirial: es el grupo europeo que va a hacer frente a las empresas americanas y asiáticas.

Ochenta Veinte Bueno, este año ha salido la aplicación del Gobierno, MiDNI digital.

Albert Ferré Bueno, vamos mejorando, ¿no?

Ochenta Veinte Sí, siempre. De hecho, estuvimos hablando la última vez que nos vimos sobre toda esta tecnología y la Administración. Es una oportunidad para la Administración y para el acceso a la justicia, o la justicia en general. Desde la Administración, la última vez que hablábamos, nos decían que sí, que lo están implementando y que lo utilizan. ¿Tú cómo lo ves?

Albert Ferré A ver, yo doy fe de que hay personas dentro, como mínimo, del ministerio en España, que tienen una visión brutal de lo que debería ser la acción del Estado en todo el ámbito legal. Que esa visión se transforme en realidad, esa es otra cosa.

Ochenta Veinte Es que, perdona, pero es lo que decíamos: la visión está muy bien, pero realmente…

Albert Ferré Hay que ejecutar.

Ochenta Veinte A nivel tecnológico, y llevamos un rato hablando, hay unas oportunidades inmensas. Y estas oportunidades, si las vemos y lo son para el sector, también lo son para la Administración. Y deberían serlo, y con mucha más urgencia.

Albert Ferré Para mí, este melón, que es un melón…

Ochenta Veinte Es el melón. Es el cuello de botella.

Albert Ferré Para mí hay un problema de base, que es la distribución de las competencias.

Ochenta Veinte ¿En España, dices?

Albert Ferré En materia de administración de justicia, que el Gobierno tiene delegada por normativa: la administración, por ejemplo, de los juzgados, de la administración de justicia, en las comunidades autónomas.

Ochenta Veinte Correcto. Y eso ya de base es un problema gordo.

Albert Ferré Bueno, a ver, de hecho no debería serlo si tuviéramos una capa de tecnología que lo permitiera. Yo creo que la justicia, para que fuera real, debería ser microsegmentada. Un señor o una señora de 90 años de Murcia debería tener una justicia a medida, ¿vale?, que no debería ser la misma que la de un señor o una señora de Barcelona de 18 años. No debería ser la misma. ¿Por qué? Porque uno necesita unas explicaciones que el otro no necesita. Entonces, si se las das, estás sobrepagando. Y si no se las das, estás infra… ¿no?

Ochenta Veinte Infrausando.

Albert Ferré Sí, sí, sí. Entonces, lo que te puede permitir precisamente la inteligencia artificial generativa en masa es la micropersonalización, la microsegmentación. Y si eso no se hace desde esa visión, la estamos liando. La visión del café para todos, que es muy de la Transición y muy de este país, ¿no?, y algunos lo conocen bien, funcionaba en el momento en que todos necesitaban café. Pero es que ahora mismo hay gente que toma té matcha.

Ochenta Veinte Totalmente.

Albert Ferré Y entonces, ¿a los de té matcha qué? ¿No les damos nada? «No, porque como no quieren café…». No, a ver, un momento: ¿podemos darles té matcha? ¿Me estoy explicando? Utilizando la metáfora. Entonces, ¿cuál es el tema? El tema es: ¿por qué utilizamos la tecnología de una forma tan… cómo diría? Tan del siglo XIX.

Ochenta Veinte Bueno, hay una diferenciación muy fuerte entre el sector privado y el sector público, en primer lugar. Ahí tenemos que separar estos dos segmentos. Porque, igual que te he hecho la pregunta de cuántas demandas o contratos se han hecho con inteligencia artificial, te lanzo también esta: ¿cuántas sentencias crees que hoy en día se están haciendo total o parcialmente con inteligencia artificial?

Albert Ferré No deben de llegar al 2 %, ¿no?

Ochenta Veinte Pero diferenciamos porque, exactamente… Claro, es fuerte, ¿no?

Albert Ferré Sí, pero fíjate…

Ochenta Veinte Pero bueno, es que no tienen las herramientas habilitadas.

Albert Ferré Es que si les damos las herramientas…

Ochenta Veinte No, pero sí que las tienen, en verdad. Un juez se descarga… Una cosa es que no se pueda, y no se puede por temas de protección de datos, etcétera, y porque no está permitido.

Albert Ferré Claro, pues ahí vamos.

Ochenta Veinte Bastante importante, ¿no? Pero ¿nos creemos que no se están haciendo sentencias con inteligencia artificial?

Albert Ferré No entro ahí, pero te la respondo de otra manera. Como profesor en la universidad: cuando te llegan 100 trabajos de 100 páginas, ¿tú crees que me los leo todos? No, porque duermo; yo duermo, ¿no? Pero es que mis profesores también dormían.

Ochenta Veinte Vale, un momento. ¿Me estás diciendo que en el año 2000 los profesores no se leían los trabajos?

Albert Ferré Sí, chicos, no se los leían, ¿vale?

Ochenta Veinte Entonces, ¿cómo ponían las notas?

Albert Ferré En diagonal. Pues a peso, ¿no? Lo hacías a peso: conocías a la persona, leías en diagonal… «Guau, esto parece que está bien».

Ochenta Veinte ¿Alguno te lo leías?

Albert Ferré Claro que sí. Y seguramente muchos profesores, grandes profesores, se los leían todos y no dormían, ¿vale? Hasta ahí no entro; cada uno con su ética, lo que hablábamos el otro día. Pero yo, por ejemplo, cojo esos documentos, los meto dentro de un sistema, analizo lo que me está dando y, cuando algo no me cuadra, voy, lo miro y digo: «Esto es un gepetazo». Aparte de que tengo sistemas para verlo. Y entonces a esa persona le envío un correo y le digo: «Oye, mañana hacemos una videoconferencia». Y como no lo tiene preparado y tampoco sabe de qué voy a hablar, le pregunto sobre el trabajo, veo que ha hecho un gepetazo, le pongo un cero y fuera.

Ochenta Veinte Es muy fuerte. Es que a mí me pasa… ¿No os está pasando un poco cuando enviáis correos? ¿Cuando recibís correos?

Ochenta Veinte No, yo, para enviar correos, me apoyo en ChatGPT, y ya me conoce, ya sabe cómo envío los correos. Pero sí que se nota un poco, se nota. Pero llega un momento en que dices: «Oye, está bien, tira», ¿no? Pero luego también te responde uno y ves que también está respondido con inteligencia artificial.

Albert Ferré Sí, se están hablando entre ellas ya.

Ochenta Veinte Hay algunas frases que se detectan bastante fácil.

Albert Ferré Emojis, ¿no? Emojis, guioncitos…

Ochenta Veinte Sí, presentaciones tipo: «Espero que este correo te siente bien».

Albert Ferré ¿De qué planeta vienes? Claro, pero ¿cuál es el tema? Al final hay un human in the loop.

Ochenta Veinte Claro, sí. Obviamente.

Albert Ferré En mi caso, siempre. Yo no envío un solo correo de forma automática. Eso no lo voy a automatizar, ni ahora ni en los próximos 12 meses.

Ochenta Veinte Bueno, ¿por qué no?

Albert Ferré Bueno, porque no me fío.

Ochenta Veinte ¿Porque no lo hará mejor que tú?

Albert Ferré No, no me fío. No va a responder mejor que yo, sencillamente porque…

Oriol Miralbell Es que es lo que hablamos con Jesús Sánchez, el exdecano. Es decir, hay unas cosas que no podemos pensar que la inteligencia artificial pueda suplir, porque son de la persona. Y es lo que hace el profesional.

Albert Ferré Claro, pero, Oriol, un mejor objetivo no es un mejor subjetivo. Me explico: que sea correcto. Tú me escribes: «Oye, Albert, ¿mañana puedes venir?». Esto lo hace: mira la agenda y dice: «Sí, puedo venir». Entonces te responde: «Sí, Oriol, mañana puedo venir. A las 4, perfecto». Reserva. Ya, pero es que a lo mejor a las tres y media se me ha alargado un café, y la máquina no tiene ni idea, y tú me estás esperando, ¿vale? ¿Me explico? Y entonces, ¿qué va a pensar? ¿«Uy, se le está alargando el café a Albert»? No. Le va a enviar una notificación de «tienes que irte a hablar con Oriol», ¿vale? ¿Me explico? Porque no tiene todo el contexto. Es muy difícil que tenga todo el contexto. Que está guay, ¿eh? Que está guay. Pero como no tiene todo el contexto, ese clic final es mío, siempre. Y si alguien recibe un correo mío que es automático, es porque no lo he enviado yo.

Ochenta Veinte Oye, ya tenemos que ir acabando, Albert.

Albert Ferré ¿Ya?

Ochenta Veinte Sí, sí. Tenemos que ir acabando porque intentamos cumplir la hora.

Albert Ferré Bueno, estaríamos aquí horas, ¿no? Yo creo que no acabaríamos.

Ochenta Veinte Hasta que el sector cambie. Pero sí que me gustaría que, en tu trayectoria, de los años que has pasado desde ser director de un despacho de abogados a ser ahora el CEO del Global Legaltech Hub, que es una institución muy importante y relevante dentro del sector, me dijeras el 20 % de tus decisiones que más han impactado para conseguir el 80 % de tus resultados.

Albert Ferré Las personas. Elegir a las personas. Elegir a las personas ha sido la clave. Hace unos años te hubiera dicho elegir las batallas, pero ahora creo que toda batalla es buena si vas con las personas adecuadas. Entonces, creo que es mucho más importante las personas. Las personas, para bien y para mal. Como todo el mundo, también la lías, ¿no? Confías en gente en la que no deberías confiar, o confías excesivamente en ti cuando te has pasado de frenada. Pero para mí, personas. Personas clave con las que han pasado cosas, ¿no? Muy importante.

Ochenta Veinte Pues muy bien. Bueno, pues oye, ¿qué? ¿Has estado a gusto? ¿Has estado bien?

Albert Ferré Sí, mucho. Se me ha acabado el agua. Muy buena, el agua.

Ochenta Veinte La próxima la hacemos con una cerveza.

Ochenta Veinte ¿Sabes qué pasa? Es que somos un poco tímidos. Entonces, como estamos arrancando… Bueno, ya llevamos unos 10 episodios. Aún no hemos sacado las cervezas, pero alguna vez en algún podcast se pedía una cerveza, que unas cervecitas en el podcast estarían bien.

Albert Ferré Quizás el tema es sacarlas antes y aquí dar agua.

Ochenta Veinte Ya, también. Y que no se entienda qué está pasando. Pero siendo las horas que son, es un poco raro también la cervecita, ¿no?

Albert Ferré Bueno, somos un país que… No, unas olivas y…

Ochenta Veinte A partir de las 12, unas olivas y unas cervezas. Oye, nos hemos quedado con bastantes cosas en el tintero, seguramente, para comentar.

Albert Ferré Pero podemos hacer temporada 3.

Ochenta Veinte Claro, puedes venir otro día.

Ochenta Veinte «Albert, dijiste que tal, y no se ha cumplido».

Ochenta Veinte Y me enviaste un correo automático.

Albert Ferré Sí, al final te respondió una máquina.

Ochenta Veinte En el próximo podcast que vengas, que te invitaremos… Perdona, te invitará mi agente.

Albert Ferré Sí, y te va a responder mi agente.

Ochenta Veinte Estaremos aquí sentados con un robot de Elon Musk, que nos representará a nosotros y hablará por nosotros.

Albert Ferré Y habrá venido en un taxi conducido autónomamente. Claro, yo creo que tendemos a idealizar mucho el largo plazo, pero no nos empanamos de lo que va a pasar a corto plazo. Y es una maravilla. También va de eso, de que te sorprendan.

Ochenta Veinte Oye, pues nada, pues muchas gracias, y nos vemos en el siguiente episodio.

Albert Ferré Un placer.