Gonzalo Rodés ¿Qué valor tendrá un abogado en la era de la IA?

Ochenta Veinte Cuando todos estos despachos hayan integrado sus herramientas de inteligencia artificial, ¿qué va a pasar con la profesión? ¿No es algo que os preocupa muchísimo?

Gonzalo Rodés Muchísimo. Muchísimo.

Ochenta Veinte Se está invirtiendo mucho dinero en productos de inteligencia artificial que me da la sensación de que no son muy diferenciales entre ellos. Estos modelos estamos viendo que son capaces de hacer un trabajo excepcional. Mira, tenemos este problema: pones aquí a un junior y pones aquí a un asociado. Utilizando las herramientas que tiene a su disposición, ¿cuál es el resultado?

Oriol Miralbell Bienvenidos al primer episodio de la nueva temporada del podcast Ochenta Veinte. Estamos hoy, como siempre, una temporada más con Marc Castells. ¿Qué tal, Marc?

Marc Castells Muy bien, muy contento con este nuevo formato, a ver qué nos depara. Estrenamos setup de podcast y tenemos preparada una convocatoria de invitados superinteresante, ¿no?

Oriol Miralbell Bastante. Vamos a profundizar otra vez más sobre cuestiones relevantes del sector, y vamos a ver qué nos depara.

Marc Castells Y de la actualidad.

Oriol Miralbell Y de la actualidad, efectivamente. Y hoy tenemos con nosotros a Gonzalo Rodés. ¿Qué tal, Gonzalo?

Gonzalo Rodés Buenos días, muy bien.

Ochenta Veinte Un placer tenerte.

Gonzalo Rodés Lo mismo digo, muchas gracias. Estoy encantado de estar aquí con vosotros y de hablaros de mi libro.

Ochenta Veinte Vamos a presentar a Gonzalo, pero claro, es difícil presentarte porque tienes una trayectoria en la que, la verdad, has hecho muchísimas cosas. Eres una persona que, creo que ahora nos contarás, no ha parado. En este sentido, dinos: ¿quién es Gonzalo?

Gonzalo Rodés Me estás haciendo mayor. Son muchas cosas porque ya soy mayor. Pues sigo siendo abogado, porque sigo cotizando al colegio, y la verdad es que siento la profesión, aunque hace muchísimos años que no ejerzo.

Ochenta Veinte Lo de cotizar al colegio es típico.

Gonzalo Rodés Es por cariño. Un día me preguntaron si quería dejar de serlo y dije: «No, nunca se sabe, siempre hay una vuelta atrás». Y la verdad es que le tengo cariño a la profesión, pero ya hace muchos años que dejé de ejercer. Empecé en la profesión en Cuatrecasas, una firma a la que tengo además muchísimo cariño y muchísima cercanía. Luego monté despacho propio, Rodés & Sala, del que supongo que luego hablaremos, y nos integramos en Gómez-Acebo, donde seguí unos años más. Luego pasé por una época corta pero muy intensa y muy interesante en banca de inversión, que me encantó. Y entonces descubrí lo que realmente me gustaba hacer en la vida, que es invertir en tecnología, que es lo que hago desde hace unos cuantos años.

Ochenta Veinte ¿Cuántos años ya?

Gonzalo Rodés Por mi cuenta empecé hará unos siete u ocho, como business angel, invirtiendo tickets muy pequeños en compañías que me presentaba quien luego fue mi socio, Carlos Trenchs: emprendedores muy locales, muy de aquí, gente la verdad es que excepcional. Nos fue bien y, al cabo de un tiempo, dije: «Oye, esto es lo que a mí me gusta hacer». Y entonces decidimos levantar un fondo, que es lo que estoy haciendo yo ahora.

Ochenta Veinte El fondo se llama Aldea Ventures.

Gonzalo Rodés El fondo es Aldea Ventures, que es más una plataforma que un fondo, porque de hecho tenemos cuatro fondos.

Ochenta Veinte Sí, es un fondo de fondos.

Gonzalo Rodés El primero ha sido fondo de fondos, el segundo también, pero ahora ya estamos invirtiendo también en directo. Nuestros fondos, y entraremos un poquito en eso, son fondos emergentes: fondos de gestores que empiezan, como empezábamos nosotros. Y tienen dos particularidades, que es como nos gustó diferenciarnos. La primera es que son gestores europeos, no son españoles. Y la segunda es que están especializados, es decir, que invierten en nuevas tecnologías. Cuando empezamos, en el año 20, lo de las nuevas tecnologías era muy disruptivo: hablábamos de biología sintética, de blockchain, de inteligencia artificial, cosas que hace seis o siete años eran prácticamente desconocidas.

Ochenta Veinte Totalmente.

Gonzalo Rodés Y nosotros vimos que el modelo de inversión estaba cambiando. La verdad es que no éramos muy conscientes de hacia dónde iba, pero sí que veíamos un cambio. Entonces quisimos ofrecer a nuestros inversores algo diferente: en vez de ofrecerles invertir en España, en growth, en seed, en una industria determinada, en consumer tech o en plataformas, que era lo que más había en ese momento, dijimos: «Oye, aquí está pasando algo». No sabemos bien todavía hacia dónde va a ir, pero claramente es atractivo y no lo están llevando los inversores de siempre, sino inversores mucho más especializados, que vienen del mundo científico y no tanto del financiero. Y nos pareció muy interesante.

Ochenta Veinte Pero has dicho emergentes.

Gonzalo Rodés Emergentes, porque empezaban en ese momento.

Ochenta Veinte Es interesante porque invertís en fondos con gestores sin track record. Esto es un poco chocante de primeras, ¿no? Ya nos lo has explicado un poco, pero ¿en qué basáis la decisión?

Gonzalo Rodés Pues mira, algunos sí que tienen track record, o bien como fundadores, como emprendedores, o bien porque han trabajado en gestoras. Pero a veces no lo tienen, y son siempre excepcionales. Esta es la labor tan especial que tenemos nosotros: hacemos una due diligence muy a fondo de la persona. Igual que cuando inviertes en un fundador te fijas mucho en quién es, en lo que está haciendo y en lo que está aportando, el gestor emergente también es un tipo especial por alguna razón. Y efectivamente a veces no tienen track record, pero son tan excepcionales: su pasado académico es excepcional, la gente que les acompaña es excepcional, están apuntando hacia tecnologías que nadie conoce y ellos sí, y te demuestran por qué. Eso es lo que nos hace apostar por ellos. Pero efectivamente, cuando apuestas por gestores emergentes, hay un riesgo. Ahora hay mucha gente que lo hace; nosotros al principio éramos prácticamente los únicos.

Ochenta Veinte La diferenciación, ¿no? Al final era una apuesta diferente a lo típico.

Gonzalo Rodés Exacto. Y cuando inviertes en muchos gestores que a su vez invierten en muchísimas compañías, estás diversificando el riesgo; no estás invirtiendo solamente en uno. De hecho, en el primer fondo hemos invertido en 24 de estos gestores y solamente hay uno que nos esté dando un múltiplo por debajo de uno.

Ochenta Veinte Pero entonces, en la gran mayoría de los casos, no invertís directamente en compañías, sino en un fondo que luego invierte en otras compañías. Tu control es sobre los fondos. Es curioso, porque ese fondo no invierte en una, sino quizá en diez compañías. Es curioso ese modelo de inversión.

Gonzalo Rodés Es muy interesante lo que estás diciendo, porque para muchísima gente el venture capital es como una especie de caja oscura donde cabe de todo: estás invirtiendo en sectores distintos, en fases distintas, en geografías diferentes. Y la realidad es que nosotros mismos y muchos otros gestores vamos hacia un tramo muy concreto. En nuestro fondo de fondos, en el primero y en el segundo, a diferencia de los fondos de fondos normales, sí que conocemos a las compañías que tenemos debajo. Y como las conocemos desde muy pronto, tenemos acceso a ellas. No de forma automática: nos lo tenemos que trabajar. Nuestros propios gestores no nos invitan a participar por amor al arte, pero cuando vemos una compañía que nos interesa, la podemos seguir desde muy temprano.

Ochenta Veinte ¿Tenéis algún requisito cuando invertís en un fondo, como querer un porcentaje mínimo, o no tenéis limitaciones en ese sentido?

Gonzalo Rodés Vamos aprendiendo. Al principio no lo teníamos, y eso fue lo que aprendimos: cuando inviertes en un fondo, no te dan nada a cambio por nada, así que te lo tienes que trabajar. De hecho, cuando te llaman con una compañía interesante, a lo mejor es que no lo es. Al cabo de los años hemos visto que, si gestionamos bien la relación con ellos y entendemos bien su portfolio, sí que podemos acceder. Y lo que estamos haciendo desde hace un tiempo es, cuando entramos como inversores, pedirles a cambio acceso a su portfolio y a los founders. Y precisamente por eso ya no somos solo fondo de fondos y estamos invirtiendo en directo: porque tenemos tanta información, tan temprana, y gracias a la IA, de la que supongo que también hablaremos dentro de un rato. Gestionamos 1.200 compañías y cada una de ellas tiene un agente de IA. Cada agente, cada mañana, nos explica qué está pasando con esas compañías, y por tanto tenemos mucha capacidad de decisión.

Ochenta Veinte Es involucrarse más en el día a día de estas compañías. Y hay una cosa curiosa: no invertís en empresas españolas, por ejemplo, sino europeas, que es algo muy importante para vosotros.

Gonzalo Rodés Bueno, nosotros no negamos la inversión en España. Lo que vimos cuando empezamos es que el inversor tradicional español, sobre todo el individual, las familias y los inversores con capacidad, tenía muy cerca el ecosistema local, que está bien pero no tiene por qué ser el mejor. Y la tecnología no entiende de fronteras; va mucho más allá de las fronteras. Lo cual no quiere decir que no nos estemos perdiendo algo: por ejemplo, no invertimos en Israel ni en China y nos perdemos algo. Pero sí creemos que a Europa como continente hay que tratarla unida. Entonces, si el fondo en el que invertimos está en España, nos gustará por el gestor y por lo que hace, no porque esté en España.

Ochenta Veinte Por el hecho de ser de aquí.

Gonzalo Rodés Exacto.

Ochenta Veinte Oye, este modelo de negocio en el que vosotros invertís ha cambiado mucho en los últimos años, ¿no?

Gonzalo Rodés Ha cambiado muchísimo, porque han cambiado principalmente dos cosas. Esto lo digo yo y probablemente mucha gente no estará de acuerdo conmigo, pero el modelo del venture capital y del private equity ha funcionado de maravilla durante 25 años por muchas razones: porque los gestores lo han hecho bien, porque la tecnología ha crecido mucho… Pero también ha funcionado sobre un mercado con tipos de interés al cero. Y el private equity y el venture capital, los alternativos, ofrecían rentabilidades más atractivas. En un mercado con tipos al cero, el inversor al que le ofreces un 7, un 8 o un 10 se tira a la piscina. Ahora esto ya no es así, y esto hace que el gestor tenga que espabilarse y adaptarse.

Ochenta Veinte Esa es una variante muy importante, pero también están las tesis de inversión. El tipo de compañías en las que se invertía hace dos años no tiene nada que ver con lo que se invierte hoy en día. Gonzalo, al final inviertes a través de fondos, pero entiendo que a veces también echas el ojo a ciertas compañías o negocios y dices: «Tenemos que invertir, directa o indirectamente, en este tipo de compañías». ¿Cuál es tu prototipo actual de compañía de inversión?

Gonzalo Rodés Yo, como soy abogado… En su momento decidimos estratégicamente dedicarnos a las nuevas tecnologías, a todo lo disruptivo, a la ciencia de frontera. En cómo seleccionamos las compañías participo poco, porque sería un gran fracaso para mis inversores. Tenemos un equipo muy bueno, pequeñito, muy reducido, de gente mucho más especializada que entiende mucho mejor ese mundo. Y la verdad es que somos bastante agnósticos. El denominador común es que sea disruptivo, pero puede estar en el ámbito de la defensa, de la salud, del clima, de la energía, de la movilidad o de la automoción. Lo que nos interesa es que realmente sea disruptivo. Y como cuando invertimos en directo la compañía ya está en una fase un poquito más avanzada y ya no hay tanto riesgo de que se vaya a la quiebra, lo que sí miramos es que quien nos acompañe sea gente que sabe mucho de esto.

Ochenta Veinte A veces el problema que tenemos actualmente, no sé si lo compartes, es que hay empresas que hoy son disruptivas, pero de aquí a un año quizá no lo serán. ¿Cómo ves este dilema?

Ochenta Veinte Es lo que iba a decir, y más con la tecnología de hoy en día. Tú has dicho un año, pero quizá el mes que viene lo que hoy es disruptivo ya ha dejado de serlo. Es un nuevo paradigma para vosotros.

Gonzalo Rodés Total. Mira, por ejemplo, hay una compañía en la que hemos invertido indirectamente a través de un fondo que se llama Byfounders, un fondo nórdico que está bien. Hace tres años decíamos incluso que tampoco era demasiado excitante. Pues este fondo fue el primer ticket en Lovable. Lovable es una compañía que ahora vale 13 billion de dólares, y ellos pusieron el primer ticket. Para nosotros esto va a ser una inversión excepcional, y hace tres años no hubiéramos dado un duro. Aún hoy es una compañía que podría llegar a 100 billion, pero a lo mejor se queda muy estancada porque sale otra. Es un mundo que va a una velocidad brutal y sigue siendo bastante binario. Hay muchas compañías que se van a quedar en el camino y va a haber muchísima frustración: mucha gente se está dedicando a la inteligencia artificial en fases que ya están superadas. Va a ser un deporte de alto riesgo, pero nosotros creemos que lo estamos haciendo muy bien, los números nos acompañan e intentaremos seguir acertando.

Ochenta Veinte Es que ahora se ha abierto un melón con esto de que habrá muchas empresas que se van a quedar en el camino y mucha frustración. Estoy totalmente de acuerdo, porque cada semana vemos que se están invirtiendo cantidades muy grandes. Y ya que decías inteligencia artificial, vamos a centrarnos en esto, que en nuestro sector está bastante de moda hoy en día. Solo se oía hablar de la IA aplicada al derecho y de que una es mejor que otra. A mí lo que me sorprende es que se está invirtiendo mucho dinero en productos de inteligencia artificial que me da la sensación de que no son muy diferenciales entre ellos. Y esto va a generar algo indudablemente en el futuro, porque no sé si todos estos millones que se están invirtiendo van a dar lo que se espera. ¿Cómo lo veis?

Gonzalo Rodés Yo creo que va a haber mucha frustración. Creo que hay muchísimas compañías que en rondas privadas ya están por encima de los mil millones, ya son unicornios, y que son lo que se llaman zombis: compañías que están esperando a salir al mercado, a ser públicas, con directivos y técnicos que se están apostando su dinero a que esto va a salir bien. Y se van a quedar zombis porque va a haber demasiada competencia y el mercado no tiene capacidad de absorberlo.

Ochenta Veinte Es como una especie de pirámide donde al final van a quedar unos pocos.

Marc Castells Sí, pero estos pocos… Perdona, Oriol. Lo que yo me planteo, y no hablo de todas las empresas sino del sector jurídico, es que unos se van a quedar por el camino, pero ¿qué tiene que tener el que no se quede? Porque a mí me da la sensación de que las IA especializadas no dejan de ser una IA más, un chat conversacional que tiene acceso a unas bases de datos que no tiene la otra. Pero, pongamos nombres, no creo que Claude no tenga acceso a estas bases porque no pueda, sino porque no quiere; es una estrategia. No creo que esté perdiendo tanta clientela frente a una IA especializada en derecho.

Ochenta Veinte Yo creo que el modelo, Gonzalo, tú lo sabrás mejor, es el de estas empresas verticales que están surgiendo. Tú que estás en el sector jurídico, no sé si has invertido.

Gonzalo Rodés Tenemos alguna compañía dentro de algún fondo nuestro que ha invertido en jurídico. Nosotros en directo todavía no.

Ochenta Veinte Al final estamos hablando de estos chats conversacionales cuyo valor diferencial es la base de datos: la jurisprudencia, la regulación, etcétera. Está habiendo una competencia feroz dentro del sector legal, y lo que nos preguntamos es hacia dónde tiende todo eso. Hay grandes compañías que están liderando esta vertical en el sector jurídico, como Harvey, que quizá conoces, o Legora, que lo que están haciendo al final es ir adquiriendo a las pequeñitas. Entonces no sé si el modelo ya no es ser el que más gana, sino ser el primero al que compren. No sé si el modelo está cambiando en este sentido.

Gonzalo Rodés Yo creo que en todas las tecnologías, y también en las que son aplicables al ámbito del derecho, hay un tema de time to market: hay que correr como un desesperado, porque el ganador se lo va a llevar todo. Y no va a haber sitio para 300 compañías. Habrá sitio para 20 o 30, depende un poco también de los países y de las culturas. Y luego lo habéis citado así de pasada: los grandes magníficos, Claude, Anthropic…

Ochenta Veinte Bueno, perdóname, Claude y Anthropic es lo mismo.

Gonzalo Rodés Y OpenAI y demás, que son los que al final están integrando.

Ochenta Veinte Yo creo que al final estos grandes acabarán comprando al especialista número uno del sector jurídico, al especialista número uno de medicina…

Gonzalo Rodés Es que ya son muy buenos.

Ochenta Veinte Ya, por eso. Pero mi lucha interna, quizá porque yo no soy inversor, es: ¿es necesario esperar a que haya una especializada que se coma todas las demás para comprarla, o tú, como Claude u OpenAI, puedes desarrollar lo que están desarrollando sin necesidad de comprarla? Quizá los costes serán menores que adquirirla, porque esta habrá adquirido a otras y su valor irá aumentando. Y al final, desde mi punto de vista, que quizá me equivoco, el único hecho diferencial es el acceso a una base de datos, que no es algo excepcional: tiene un precio. Si quiero tener ese acceso, lo pido, lo pagaré y lo tendré.

Ochenta Veinte Pero tú lo que dices es que de repente puede haber un emprendedor que descubra algo que va más allá del dato, una forma de gestionar los expedientes. Estamos hablando siempre de la profesión, pero pienso también en los juzgados. Está pasando, por ejemplo, en el sector médico: hay muchísima tecnología a nivel de investigación, pero también a nivel de gestión de hospitales. Y en derecho va a pasar lo mismo. Además es necesario.

Ochenta Veinte Es muy necesario, y lo entiendo. Ojalá en los juzgados. Iba a diferenciar lo que es la administración de lo que son los despachos. Creo que hay muchos despachos que ya están intentando implementar CRM propios con inteligencia artificial que optimicen su día a día. Depende del despacho, obviamente, pero desde mi punto de vista no es tan inaccesible como para tener que ir a buscar una gran inteligencia artificial que me lo permita: algunos despachos con pulmón pueden invertir en ello sin necesidad de alimentar a los otros. Otra parte es la administración, que sin duda tiene un recorrido enorme que hacer.

Ochenta Veinte Y hay barreras de entrada de implementación muy grandes ahí.

Ochenta Veinte Que es una lástima, porque uno de los problemas de la justicia es la burocracia eterna.

Ochenta Veinte Y la falta de recursos.

Ochenta Veinte La falta de recursos, totalmente. Si las introdujéramos, tendríamos una justicia justa de verdad, no tanto por el resultado sino por los tiempos.

Ochenta Veinte ¿Sabes qué pasa? Alguna vez hemos hablado en algún congreso con gente cercana al Ministerio de Justicia, y tú puedes implementar una solución en Murcia porque la acepta, pero cada autonomía tiene que aceptarla. Lo que nos vendría a la cabeza es: «La justicia es central, así que tiene que estar todo centralizado para que todos funcionemos igual». Pues nos han dicho muchas veces que hay unas barreras importantes, que son las autonomías: hay comunidades autónomas más desarrolladas en tecnología y otras que no.

Gonzalo Rodés Esta es la consecuencia de traspasar competencias a órganos que están por debajo de ti. Pasa en la justicia y pasa en todos los sentidos. Cuando trasladas las competencias a muchos organismos, en este caso las comunidades autónomas, el problema es que pierdes el control y la homogeneidad, y no puedes actuar de una manera directa y clara porque hay otros órganos que tienen esas competencias.

Ochenta Veinte ¿Y cómo va a cambiar eso la profesión? Cuando todos estos despachos hayan integrado sus herramientas de inteligencia artificial, ¿qué va a pasar con la profesión? ¿No es algo que os preocupa muchísimo?

Gonzalo Rodés Muchísimo, muchísimo.

Ochenta Veinte Mira, justamente están apareciendo muchos modelos. Salió el otro día la noticia de una empresa tecnológica americana, Teddy AI, que ha captado 60 millones de dólares en Estados Unidos y cuya tesis es adquirir la parte organizativa de los despachos de abogados. Me explico. Pongámonos en situación: un despacho que factura 6 millones de euros y tiene unos costes de 5 millones. De esos costes, un millón va a socios y tres millones van a trabajos administrativos o procesos; tienen uno o dos millones de beneficios.

Ochenta Veinte Un despacho de abogados, ¿no, Gonzalo? No está mal.

Gonzalo Rodés No está mal. ¿Qué despacho es? Mando mi currículum.

Ochenta Veinte El modelo de negocio de Teddy AI es ofrecer a los despachos comprar la parte administrativa de esa organización. Le paga dinero al despacho para adquirir esos procesos, pero en realidad los está comprando para externalizarlos: cuando Teddy AI compra los procesos administrativos, pasa a gestionarlos, y el despacho le paga unos fees para que gestione en su nombre los procesos administrativos y cualquier otro proceso del despacho. De tal manera que, en lugar de costarle 3 millones en su cuenta de resultados, ahora le costará 2 millones y medio. Son modelos que están apareciendo y al final el objetivo es sacarnos organización e intentar reducir al máximo todo aquello que no aporta valor.

Ochenta Veinte ¿Y con qué nos quedamos?

Gonzalo Rodés Estoy de acuerdo en que hay tantas cosas que no aportan valor… El otro día, un hijo mío estaba preparando un shareholders' agreement y lo hizo con Claude. Y mira, mi hijo no es abogado, es economista, y estaba francamente bien. Entonces, cuando empiezas a comoditizar por un lado los datos, el conocimiento y la gestión… Tengo una respuesta, pero os hago también la pregunta: ¿qué le queda a un despacho? ¿Qué es lo que aporta valor en un despacho?

Ochenta Veinte Esa es la gran pregunta. Yo creo que no hay una respuesta inmediata, porque estamos viendo que estos modelos son capaces de hacer un trabajo excepcional. Hay el típico caso de compañeros, y quizá a ti también te ha pasado, que dicen: «Estoy cansado de que los clientes, cuando tienen una consulta o un contrato, me envíen ya el modelo hecho por ChatGPT o por Claude».

Gonzalo Rodés Y les ofende.

Ochenta Veinte Pues que se vaya preparando.

Ochenta Veinte Y entonces les dicen a sus clientes: «Por haberme hecho esto te voy a cobrar el doble, porque tengo que revisar lo que ha hecho este agente y volver a hacer mi trabajo». Déjame acabar esto. Es lo que tú has dicho: a mí también me pasa. Le paso lo que quiero a un agente conversacional de estos y me da un resultado increíble. No sé si es porque soy abogado, lo tengo precondicionado y sé lo que quiero, que yo creo que eso también es el valor. Pero ¿llegará el día en que mis conocimientos, mi percepción o mi valoración dejen de ser necesarios? Ahí está el dilema, yo creo.

Ochenta Veinte Es que ahí iba el valor. Para empezar, cuando hablamos del sector de la abogacía, siempre tendemos a ponerlo todo en el mismo saco, pero hay pocos sectores en los que se vea tan claro que están los grandes despachos, y no hace falta que sean los cuatro primeros, para mí los 50 primeros, que son un tipo de negocio, y después los 300.000 siguientes, que siguen viviendo de ello. Llevo muchos años escuchando que esto se va a acabar, que esto está cambiando, pero la realidad es que sigue habiendo muchísimos abogados y muchísimos despachos, y los 50 mejores en facturación, aparte de facturar cada año más, no se quedan solos. Facturan cantidades importantísimas, pero los demás siguen existiendo. Entonces, dónde estará el valor es relativo. Yo creo que, por mucho que todas estas tareas puedan ser asumidas por agentes de IA, siempre seguirá siendo necesario el conocimiento del humano para poder interpretar ese trabajo de la mejor manera. La solución me la puede dar Claude, pero esa solución tengo que darla yo. Desde mi punto de vista, y quizá me equivoco, Claude no podrá explicársela bien al cliente que venga y se siente con un problema y con ansiedad. Mi valor como abogado seguirá siendo ser su apoyo en ese problema, dejando de lado el conocimiento, porque siempre hemos partido de la base de que el conocimiento lo tiene el abogado al que vas. Y ese abogado sigue teniéndolo, ayudado por unas herramientas que lo hacen más rápido. Para mí lo que sí se va a morir es la facturación por horas. Eso cambia radicalmente. Pero el abogado es responsable de seguir aportando el valor humano, y cómo hacerlo creo que lo tiene que descubrir cada uno en función de dónde esté.

Ochenta Veinte Gonzalo, venga, ilústranos desde tu punto de vista. Estamos en 2026; en 2036 nos volvemos a ver.

Gonzalo Rodés Yo creo que nadie lo sabe. Ya se sabe de lo que es capaz la inteligencia artificial; es una revolución, y ya es una inteligencia que se asocia. Sabemos de lo que es capaz, pero no sabemos cómo lo vamos a asimilar nosotros, los humanos. El otro día me decían: «Los humanos acabaremos como gatos, una especie interesante, muy individual, que irá de rama en rama, que participará pero no participará, y los humanoides nos tratarán como gatos». Eso es lo que no sabemos: cómo lo vamos a asimilar. Yo creo que nos va a batir por todas partes, pero sí creo que hay un elemento, que es lo que tú estás diciendo: el elemento humano. Sobre todo en los negocios, la capacidad de relacionarte para atraer clientes va a ser importantísima. Ese primer contacto: cómo consigues que un cliente venga desde la calle hasta tu mesa. Ahí o tienes un conocimiento excepcional, o tienes un trato excepcional, o tienes una voluntad de ayudar, o tienes algo que efectivamente todavía es humano. En lo demás, yo creo que ya hoy son mucho mejores que nosotros.

Ochenta Veinte Sí, pero no me malinterpretéis: también tenemos que ser un poco egocéntricos. A lo largo de toda la historia de la humanidad, los humanos hemos sido bastante orgullosos de serlo. Creo que tiene que seguir así, porque hay cosas que un humanoide no podrá asumir. Pero es adaptarse. Lo que quiero decir es: vale, nos va a barrer, y lo sabemos. Pero podemos quedarnos de brazos cruzados esperando a que nos barra o implicarnos en esto que se nos está planteando como si fuera un enemigo, pero que no lo es, porque es el gran aliado de todos nosotros diariamente desde que ha aparecido: la inteligencia artificial. Desde mi punto de vista no es mi enemigo; de momento es un aliado absoluto.

Ochenta Veinte Por ejemplo, noticias como la de Álvaro Zarzalejos el otro día en El Confidencial, que decía que el 90 % de los despachos admiten el uso de IA y que la IA está absorbiendo en un 60 %, si no me equivoco, el trabajo de los juniors. ¿No es responsabilidad de los directivos de estos despachos que esos juniors sigan aprendiendo? Gonzalo, ponte el sombrero de responsable de un despacho: ¿qué harías con los juniors?

Gonzalo Rodés Del 90 se pasaría al 100 % de uso de inteligencia artificial: de los que confiesan un 90, hay un 10 % que está mintiendo.

Gonzalo Rodés Creo que es una herramienta extraordinariamente útil. Es muy difícil la respuesta, pero yo creo que educaría a los que se incorporan… Hay despachos que, por ejemplo, prohíben el uso de inteligencia artificial el primer año, y tampoco entiendo muy bien por qué.

Ochenta Veinte Desde mi punto de vista es un error.

Gonzalo Rodés Sí, porque además luego te vas a tu casa y, si quieres, lo miras. Es una prohibición un poco extraña, aunque sus razones deben de tener. Yo fomentaría lo que es más humano. Tú has explicado antes cómo hemos evolucionado como especie, y para mí hay una distinción muy importante con lo que está pasando ahora: es la primera vez que estamos creando algo que nos supera, y nunca más va a ocurrir en la historia, porque ocurre una vez y nada más. Lo demás han sido cosas que hemos utilizado nosotros…

Ochenta Veinte Herramientas.

Gonzalo Rodés Herramientas. Y esto ya no es una herramienta: lo hemos creado y, una vez creado, ya es superior a ti. Eso nunca había ocurrido en la historia de la humanidad, y nos coloca en una posición distinta. ¿Y qué nos ha hecho crecer como humanos? La superación de las adversidades, básicamente.

Ochenta Veinte Y el progreso.

Gonzalo Rodés Sí, pero progresamos porque tenemos adversidades.

Ochenta Veinte Claro, si no, no progresaríamos.

Gonzalo Rodés Cuando tenemos un problema nos hacemos más brillantes; cuando tenemos hambre buscamos una solución. Para mí el gran reto es ese: cómo conseguir que tu capacidad de superarte siga en pie. Y evidentemente la inteligencia artificial no ayuda, porque nos va a hacer más vagos. Entonces, a los jóvenes los sometería durante los primeros tiempos a un ejercicio de superación: tienes que superar barreras. No sé si aprenderte cosas de memoria, que creo que no, pero sí compromiso con la firma, resolver problemas por tu cuenta, nuevas capacidades y muchas herramientas que a lo mejor no tienen que ver específicamente con el derecho. No sé, un curso de supervivencia en la montaña, algo que te haga superarte como persona, porque la herramienta es extraordinaria, pero efectivamente nos puede debilitar como humanos en nuestra capacidad de superación.

Ochenta Veinte Estoy totalmente de acuerdo. Es lo que decías: no lo tenemos que vender como un enemigo, sino como otra oportunidad de adaptarnos a una nueva realidad. No es que ahora el trabajo de junior ya no exista. El trabajo de junior tal como lo hemos entendido los últimos 20 años ya no existe, pero habrá otro: ese junior se tiene que seguir formando. Y creo que también partimos de un dato quizá erróneo: cuando eras junior y estabas días leyendo y buscando sentencias, ¿eso realmente te hizo mejor abogado? No lo sé, no creo que sea una respuesta fácil.

Gonzalo Rodés En Cuatrecasas, por ejemplo, los primeros años que estuve ahí hacíamos muchísimas declaraciones de la renta. Por San Juan, las verbenas y tal, no había prácticamente ordenadores; era todo muy a mano. ¿Me hizo mejor abogado? No. Me dio un sentido del deber, del sacrificio y del esfuerzo, sin duda ninguna. Pasarte días largos cuadrando rentas era un trabajo absolutamente pesado, aburrido y poco creativo, pero había un espíritu de compañerismo, éramos muchos, y ese es un valor que no se debería perder, porque nos hace mejores en otras cosas.

Ochenta Veinte Yo creo que también hay que darle una vuelta de tuerca, en el sentido de que quizá el problema es que los despachos tienen unos gastos estructurales muy grandes: por un lado los socios, por otro los asociados, y así vas bajando hasta los administrativos. Y creo que hay perfiles nuevos de gente joven que domina estas herramientas de una manera brutal y que tiene menos coste que un asociado. A mí me gustaría ver en directo, y sería un ejercicio sano: tenemos este problema, pones aquí a un junior y aquí a un asociado. Utilizando las herramientas que tienen a su disposición, ¿cuál es el resultado, sinceramente? ¿Quién va más rápido y quién es más eficiente?

Ochenta Veinte Diría que lo he vivido recientemente, sin decir nombres: un problema interno de un despacho de abogados, cómo lo enfoca un socio de toda la vida y cómo lo enfocan unos trabajadores que no llevan ni un año en la firma. Es alucinante. El tiempo es oro: los nuevos lo enfocaron y lo solucionaron en una hora y media, mientras que el socio lo pretendía solucionar, y lo habría solucionado, pero seguramente en una semana.

Ochenta Veinte Claro. Pues mira, el junior te acaba de ahorrar mucho dinero.

Gonzalo Rodés Hay que cambiar el enfoque, quizá.

Ochenta Veinte Claro. Por eso decía antes que el trabajo de junior, entendido como concepto, quizá ya no es ese trabajo. No tiene que ser siempre el mismo: cambia.

Ochenta Veinte Antes te he dicho que te pongas el papel de responsable; ahora te digo: ¿invertirías hoy en un despacho de abogados?

Gonzalo Rodés Pues mira, en un despacho de abogados no sé si invertiría. Mis inversiones en despachos de abogados, porque he estado ejerciendo durante 25 años, no han sido las mejores. Me ha funcionado muy bien, lo he pasado bomba, he crecido personalmente y he ganado dinero, pero no he patrimonializado nada. Como retorno de tu inversión, para mí no ha sido un modelo. Ahora, en despachos de abogados que de repente me demostraran que hay un cambio de modelo, que lo están haciendo de otra manera, como un experimento, como una startup tecnológica que presta servicios de abogados, que no sé ni siquiera si eso es posible desde el punto de vista del Colegio de Abogados… No te diría yo que no. Lo veo muy interesante.

Ochenta Veinte Sí, porque realmente es un problema muy grande también. Lo que hacéis vosotros, por ejemplo, que me has contado antes, es superinteresante: que hayáis sido abogados o que seáis abogados es importante, pero no ejercéis la abogacía y, sin embargo, habéis encontrado algo disruptivo y diferente dentro del sector legal.

Ochenta Veinte Y es algo que está pasando dentro del sector jurídico: estamos viendo cómo en grandes despachos están entrando grandes fondos a invertir. Quizá ya pasaba hace años, pero se está poniendo un poco de moda. No sé cómo lo veis.

Gonzalo Rodés Esto está pasando en muchos sectores. En el nuestro, el del venture capital y el private equity, está empezando en Estados Unidos, como siempre: grandes fondos invierten en las gestoras. No entran en los comités de inversiones, pero invierten en la gestora porque saben que va a gestionar mucho patrimonio y les va a dar unos fees. Y con los despachos de abogados, lo mismo: «Oye, esto es una máquina de hacer dinero, y a mí me da igual si ganan o pierden el caso; sé que al final de año me va a dar un retorno». Lo veo, pero no es el tipo de inversión que hago yo, ni personalmente ni a través de mi fondo.

Ochenta Veinte Lo estamos viendo, y realmente es muy interesante. Oye, Gonzalo, cambiando radicalmente de tema: fuiste presidente de Barcelona Global. Actualmente, presidente de honor.

Gonzalo Rodés Soy presidente de honor.

Ochenta Veinte Con lo joven que eres.

Gonzalo Rodés No lo entiendo, no lo entiendo. Lo de presidente de honor es porque los mandatos son muy cortos. Cuando creamos Barcelona Global, porque yo estoy ahí desde el primer día, quisimos diferenciarnos un poco de otras organizaciones, que respeto muchísimo, en las que las presidencias son eternas. Creemos que es algo muy hands-on: el que llega como presidente viene a apoyar y tiene que dedicar un tiempo, pero tiene otro trabajo y otras cosas en la vida. Y luego, cuando vuelves a tu trabajo, para no irte del todo, sigues invitado a los consejos de administración, aunque la verdad es que no voy mucho, pero estoy a disposición. Por eso somos presidentes de honor.

Ochenta Veinte ¿El objetivo de Barcelona Global es reunir el talento corporativo de Cataluña o solo de Barcelona?

Gonzalo Rodés Es Barcelona. Nace en el momento de la resaca máxima, 25 años después de la Olimpiada, donde todo fue maravilloso, y se veía que la ciudad estaba entrando en una fase de cierta decadencia. Y es interesante que quien lo inspira es una andorrana, María Reig, que reúne a 13 comités de expertos en 13 áreas: la industria, el diseño, el deporte, la cultura, la empresa… Y cada comité hace un documento sobre cómo está Barcelona, cómo debería estar y a qué puede aspirar, porque nos dábamos cuenta de que estábamos perdiendo un poco de empuje. Se presenta en el Ayuntamiento al alcalde de aquel momento, Hereu, cuando estaba acabando su mandato, y el alcalde dice: «Muchas gracias, muy bien». Entonces nosotros decidimos constituir Barcelona Global como algo que «fem que passi», que hacemos que pase. Han pasado 15 años desde entonces, años muy difíciles para Barcelona por muchas circunstancias: una crisis global muy fuerte en 2009-2011 que todavía se siente, la covid, un procés que ha sido muy complicado para Barcelona y un ayuntamiento que no ha sido fácil, aunque creo que ha identificado problemas que hoy vemos muy claros, como el de la vivienda. Ha sido difícil, y nosotros decidimos que durante estos años teníamos que resistir y seguir impulsando proyectos nuevos.

Ochenta Veinte A nivel de inversión, Barcelona ha sido una ciudad pionera y durante muchos años uno de los principales hubs tecnológicos. Parece ser que ahora Madrid nos está cogiendo ventaja. ¿Cómo estamos?

Gonzalo Rodés A mí me encanta Madrid, pero me siento mucho más de Barcelona. Lo que sí me han permitido estos años es conocer muy bien los distintos modelos de ciudades. Madrid y Barcelona son modelos completamente distintos y está bien que lo sean. Relajémonos los de aquí cuando vemos que en Madrid pasan cosas que aquí no pasan, porque a lo mejor ni siquiera es bueno para nosotros.

Ochenta Veinte Claro, no son iguales.

Gonzalo Rodés No pasa nada. A mí me gusta más compararme con Múnich, con Estocolmo, con Ámsterdam, con ciudades de tamaño parecido donde pasan cosas excepcionales, donde la calidad de vida es excepcional, donde la renta per cápita es alta y que están apostando por un modelo mucho más cercano al que yo creo que le encaja a Barcelona. A Madrid voy muchísimo.

Ochenta Veinte Lástima del AVE. Que lo arreglen ya.

Gonzalo Rodés Sí, que arreglen lo del AVE, porque además ahora estamos sin AVE y sin puente aéreo. Estamos en el peor momento de la historia.

Ochenta Veinte Ahora dicen que para 2030 irá bien.

Gonzalo Rodés Pues mira, está bien para 2030, pero que el AVE dure tres horas y diez es tremendo. Ahora, en tecnología hay una cosa muy interesante que decía Bloomberg: hay dos modelos de ciudad, y se ve clarísimo en Barcelona y Madrid. Está el modelo en el que el talento atrae el capital y el modelo en el que el capital atrae el talento. En Barcelona, el modelo es el del talento que atrae el capital: el talento viene a Barcelona porque es una ciudad en la que se vive bien, sobre todo el talento joven. Estás en un centro de innovación de genómica en la playa y a las cinco de la tarde estás jugando a vóleibol. Para un sueco esto es imposible; imagínate, tiene que ir en trineo en su casa en invierno, y aquí a las seis de la tarde… Eso es incomparable en Barcelona. Y luego le falta el capital, pero cuando el talento está bien centrado en la ciudad y satisfecho, el capital llega. Eso es lo que ha hecho Barcelona. En Madrid el modelo es distinto: hay muchísimo capital, están las compañías del Ibex, los grandes bancos, todo el poder de la administración, y eso pone capital enseguida. Si quieres levantar capital es muy fácil. En cambio, no es tan obvio que luego puedas atraer el talento, porque lo fichas, pero el talento es muy caprichoso.

Ochenta Veinte Claro.

Gonzalo Rodés Y a lo mejor le apetece otra cosa. Es verdad que Madrid ha acelerado muchísimo. Yo creo que en Barcelona hay 41 centros de innovación científica que son un motor de talento excepcional, y es un hub muy interesante, pero le sigue faltando capital. Por eso nosotros, en Aldea, nuestra obsesión…

Ochenta Veinte ¿Vosotros estáis en Barcelona?

Gonzalo Rodés Estamos en Barcelona; la oficina está aquí al lado, en la Casa Sayrach, en la Diagonal. Pero nuestra obsesión fue hacer desde Barcelona los círculos concéntricos un poco más grandes: en vez de invertir directamente en Barcelona, invirtamos en fondos que están en Europa y atraigamos ese capital a Barcelona. Eso es lo que estamos haciendo, y creo que Barcelona es una palanca de crecimiento clave que hay que impulsar y apoyar.

Ochenta Veinte Y espacios como Barcelona Global, en comparación con la administración, ¿qué pueden hacer? Al final es un conglomerado de profesionales expertos que directamente no ganan nada, pero que, supongo que por amor a la ciudad, se reúnen para potenciar este talento. ¿Esto no lo tendría que hacer la administración?

Gonzalo Rodés Fíjate: hubo una intención en Madrid de crear un Barcelona Global y vinieron a vernos para saber cómo lo habíamos hecho. Les dijimos: «En Madrid no os hace falta un Madrid Global, porque tenéis a todas las administraciones y a todas las compañías del Ibex apoyando a la ciudad». En Barcelona, de siempre, y creo que es bueno, las cosas pasan de una manera más asamblearia, con la unión del sector privado y el sector público. Y te hablo desde cómo se construyó Santa María del Mar hasta cómo se hicieron los Juegos Olímpicos o cómo se ha logrado la Copa América. Es bueno que sea así. En Barcelona no funciona que lo haga solo el público, ni tampoco que lo haga solo el privado: tienen que unirse. Durante muchos años ha sido difícil por las razones que he dicho antes, y en cambio creo que ahora el momento de la colaboración público-privada es óptimo. Lo estamos viendo: la Ryder Cup, que es lo último que hemos visto, no será en Barcelona, pero básicamente es por Barcelona. Es un modelo público-privado donde Barcelona Global ha puesto una serie de contactos, conexiones, voluntades, compromisos y dinero, y el Ayuntamiento, la Generalitat y demás han colaborado. Es un modelo en el que creo: a base de colaboración mutua, no de confrontación. En algunas cosas estaremos de acuerdo y otras veces no, pero es de donde tienen que salir los grandes proyectos de la ciudad.

Ochenta Veinte Y a raíz de esto, sabemos que desde hace aproximadamente un año eres presidente del consorcio con motivo del centenario de la Expo de 1929, que ahora cumplirá 100 años y se está organizando.

Gonzalo Rodés Sí, es muy interesante.

Ochenta Veinte No quería acabar el podcast sin que me explicaras esto, porque estás en todos lados.

Gonzalo Rodés A mí me gusta explicar las cosas cuando ocurren. Hago lo que me apetece. Es verdad que dedico muchas horas a muchas cosas, y además tengo familia y perro, y por lo tanto tengo que partirme.

Ochenta Veinte Ya somos tres.

Gonzalo Rodés Mi perro es fundamental: es el que me saca a pasear a mí. Y también me encanta divertirme y hacer otras cosas, pero ya hago lo que me encanta. En 2029 se cumplen los 100 años de la Expo del 29, que fue la conquista de la primera corona de Montjuïc: se hizo el MNAC y todo lo que conocemos hoy a su alrededor. Ahora se quiere celebrar el centenario con una celebración, pero también con un legado. Hace un año, sobre todo el alcalde y también la Fira, me brindaron la oportunidad de presidirlo. Fue muy interesante, porque el alcalde me dijo: «Oye, esto es muchísimo trabajo», y la Fira me dijo: «No te preocupes, aquí no hay que trabajar nada». Y somewhere between es donde estoy yo, haciendo un poco de todo, y me lo estoy pasando muy bien. Además son equipazos: tengo que decir que es bestial la gente que tiene el Ayuntamiento, lo preparados que están, cómo conocen la ciudad, cómo la aman y cuánto están ayudando. Y creo que será un gran proyecto si nos acompañan los comicios.

Ochenta Veinte Los comicios ya están en Barcelona, ¿no? Bueno, ahora vienen.

Gonzalo Rodés Sí, pero hasta 2029 puede haber muchos cambios. Venga quien venga, que lo entienda, que es fácil de explicar; que lo apoye, y si lo apoya, saldrá de maravilla.

Ochenta Veinte Qué bien. Al final es fomentar un poco más Montjuïc y toda la zona.

Gonzalo Rodés Es intentar construir un relato que siempre se ha intentado pero que ha costado mucho, y que pasa fundamentalmente por mejorar mucho los accesos y la movilidad dentro de Montjuïc y por proteger muchísimo los barrios. Los barrios son los dueños de Montjuïc: para la gente del Poble-sec o de la Font de la Guatlla, Montjuïc es su jardín, y por lo tanto hay que ser superrespetuoso con lo que se haga ahí. Pero a la vez hay que intentar que, cuando hay un concierto de Lady Gaga, se pueda desalojar sin que la gente sucumba en el caos de los matorrales. Es un poco eso.

Ochenta Veinte Cambiando de tema, y nos queda poco, me gustaría tener una reflexión tuya. Con todo lo que has hecho, pasaste de ejercer como abogado a involucrarte en diferentes proyectos, y ahora diriges, eres parte de un fondo. ¿Qué queda de Gonzalo Rodés abogado?

Gonzalo Rodés Qué buena pregunta. La verdad es que no lo sé muy bien, porque, después de haber hecho todo, Rodés & Sala durante 16 años y tal, visto con perspectiva he sido mucho más emprendedor que abogado. De hecho, lo que estoy haciendo ahora tiene mucho más sentido cuando miro hacia atrás: lo que me divertía de Rodés & Sala era constituirlo, hacerlo crecer, traer clientes, la estrategia, mucho más que ejercer la abogacía. Pero es verdad que la abogacía me ha dado, no sé si lo cumplo, espero que sí, por lo menos conmigo mismo, un principio de integridad, de seriedad, de justicia. La injusticia la llevo fatal. Haber ejercido como abogado y haber tenido la confianza de muchos clientes, que son los que al final te hacen abogado, me lo ha dado, y lo preservo.

Ochenta Veinte ¿Y los conocimientos jurídicos en la toma de decisiones los ves como algo positivo? Entiendo que sí.

Gonzalo Rodés Superpositivo. En el venture capital, donde estoy ahora, las decisiones se toman muy rápidamente, a una velocidad que a veces me deslumbra, muy opuesta a como hace las cosas un abogado, que tiene que verificarlo todo. Entonces yo aporto, creo…

Ochenta Veinte Esa agilidad.

Gonzalo Rodés No diría el sentido común, porque mis socios también lo tienen.

Ochenta Veinte Iba a decir ese punto de sensatez.

Gonzalo Rodés Sí: «Oye, cuidado». La prudencia, verificar que no estemos cometiendo grandes errores. Y creo que se combinan muy bien. De hecho, con el tiempo me van contando que hay socios de firmas de venture capital muy importantes en Estados Unidos que también han sido abogados, con lo cual no lo he inventado yo, afortunadamente, sino que funciona.

Ochenta Veinte A mí también me pasa. A veces tienes como una percepción de la realidad o del riesgo.

Gonzalo Rodés Yo creo que del riesgo.

Ochenta Veinte Tienes algo que te hace decir: «Vale, estoy situado, sé lo que puede pasar». Démosle otra vuelta. Lo ves todo desde una perspectiva más segura, en mi caso.

Gonzalo Rodés Y si no, pones también los mecanismos. El «¿qué pasa si…?». Muchas veces en el venture capital no da tiempo, y dices: «Oye, vamos a ver, ¿qué pasa si…?».

Ochenta Veinte ¿Abrirás algún despacho en el futuro, Gonzalo?

Gonzalo Rodés No lo tengo previsto. Estoy encantado con los abogados con los que trabajamos y no, no lo tengo previsto.

Ochenta Veinte ¿No entra en tus planes?

Gonzalo Rodés De momento no lo parece.

Ochenta Veinte Bueno, creo que ya hizo suficiente con lo que hizo.

Gonzalo Rodés Sí, ya está. Fue una etapa preciosa y la recuerdo muy bien.

Ochenta Veinte ¿Os veis con los compañeros de Rodés & Sala? ¿Queda algo?

Gonzalo Rodés De vez en cuando nos vemos. Todavía hay un chat por ahí de ex Rodés & Sala, en el que estoy como uno más, un poco de voyeur, y se van viendo de vez en cuando. A mí me hace mucha ilusión cuando nos vemos.

Ochenta Veinte Recómpralo. Recompra la marca.

Gonzalo Rodés Si están todos dispersos por todas partes… No sé ni dónde anda la marca. La tiene mi socio, me parece.

Ochenta Veinte Ya estamos acabando y siempre, al final, hacemos una pregunta en relación con el nombre del podcast. ¿Cuál dirías que es el 20 % de decisiones que has tomado que te ha dado el 80 % de tus resultados?

Gonzalo Rodés Pues mira, lo tengo claro. Para mí la decisión más importante es con quién te juntas: quiénes son tus socios, quién te acompaña. Es la más importante.

Ochenta Veinte Pues muy bien, directa. Cortita y al pie, como a nosotros nos gusta esta pregunta.

Ochenta Veinte Muy bien, Gonzalo. Es básico, realmente. Y tú, cada mes te juntas con alguien, Gonzalo.

Gonzalo Rodés Tanto tampoco, pero tengo experiencia: cómo nació Rodés & Sala, cómo se acabó Rodés & Sala, cómo empezó lo de Gómez-Acebo, luego en GBS Finanzas, ahora con mis socios… Si volviera a ser despacho de abogados, sería para hacer partnerships, porque lo sé todo.

Ochenta Veinte Pues muy bien. Oye, muchísimas gracias; la verdad es que ha sido superinteresante.

Gonzalo Rodés Muchísimas gracias a vosotros. Espero que a alguien le guste y, si puedo aportar algo más, encantado y a vuestra disposición.

Ochenta Veinte Siempre vienen abogados, abogados, y tú has dado otra visión muy interesante, la verdad.

Gonzalo Rodés Me alegro mucho de que os haya gustado.

Ochenta Veinte Te iremos siguiendo. Y en diez años nos vemos, a ver si con la inteligencia artificial aquí somos tres humanoides o aún queda vivo alguno de nosotros.

Gonzalo Rodés El problema que tenemos dentro de 10 años es que tu currículum será de dos páginas.

Ochenta Veinte Sí, pero tendremos al humanoide que lo leerá en 30 segundos. «Abogado. Gonzalo Rodés, abogado».

Ochenta Veinte Pues nada. Nos vemos en el próximo episodio.